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#101 12/11/2023 16h55

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INTJ

Attercap a écrit :

Chose amusante, je découvre aussi une certaine culpabilité. Est-ce bien moral, de s’enrichir ainsi, alors que cela n’a rien à voir avec le travail ou le mérite personnel ?

Je ne serais pas surpris que vous veniez de classes populaires : c’est souvent le genre de remarques moralistes que l’on a intégrées pendant l’enfance (le mérite, le travail, blabla).

Je pensais comme vous avant : qu’il est indécent de gagner bcp d’argent sans travailler dur.

Je le pense toujours, mais nos élites, comme notre Président, qui peuvent gagner des millions en étant conseil sur une transaction de fusion-acquisition n’ont pas ses tergiversations morales.

De fait, j’ai mis de l’eau dans mon vin depuis…

Votre portefeuille présupposé de foncières manque de diversification (sectorielle et unitaire) à mon humble avis.

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#102 12/11/2023 17h41

Banni
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@Attercap

Vous offrez un service (un financement), vous vous privez d’une consommation aujourd’hui pour la reporter à demain, et enfin, vous prenez un risque sur votre capital.

Cela mérite peut être bien une rémunération.

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#103 12/11/2023 19h00

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Attercap a écrit :

1/ Les foncières de commerce européennes sont à des niveaux particulièrement attractifs ; pourtant les résultats sont bons, similaires ou supérieurs à ceux pré-Covid. Les loyers sont d’une manière générale indexés sur l’inflation. Les rendements sont stratosphériques pour certaines, comme Carmila Ou Mercialys. L’impact du commerce en ligne semble désormais intégré dans les cours, on parle de normalisation, de complémentarité…
2/ Les foncières de bureaux me semblent en revanche plus inquiétantes, l’impact du télétravail est bien réel. Il faut cibler du "prime" ;

Bien d’accord avec cette analyse.
J’ajouterais que les foncières ayant également une activité de promoteur sont les plus à éviter.
Si ALTAREA semble s’en tirer pas trop mal, c’est la double peine pour ICADE qui a des bureaux pas top.

Dans les foncières de commerce européennes intéressantes, je rajouterais Klepierre.
D’autant plus qu’elle a baissé récemment, pour une raison qui n’est pas liée à sa qualité intrinsèque mais à la stratégie de son actionnaire principal

AOF•07/11/2023 à 10:12 a écrit :

Klepierre en forte baisse : son principal actionnaire va émettre des obligations échangeables

Klépierre (-3,48% à 23,05 euros) affiche une des plus fortes baisses du SBF 120 après que Simon Property Group, géant américain de l’exploitation des centres commerciaux a annoncé l’émission de 750 millions d’euros d’obligations échangeables en actions de Klépierre. Il est le premier actionnaire du groupe immobilier spécialisé dans les centres commerciaux avec un peu plus de 22% du capital.

Le rendement n’est pas "stratosphérique",
mais devrait approcher des 8 % ce qui quand même pas mal …


Dif tor heh smusma

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#104 12/11/2023 23h12

Membre (2016)
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IH a écrit :

Je ne serais pas surpris que vous veniez de classes populaires […] Je pensais comme vous avant : qu’il est indécent de gagner bcp d’argent sans travailler dur.

Non, père pharmacien et mère médecin. Mais famille très ancrée à gauche politiquement : le SFIO puis le PS étaient très importants dans ma famille paternelle (des roses au poing étaient brodées sur les chemisiers de ma grand-mère, c’est dire !). De fait, j’ai reçu une éducation catholique de gauche assez marquée.
Ici, il ne s’agit pas de gagner beaucoup d’argent sans travailler dur, mais plutôt de gagner beaucoup d’argent sans travailler tout court. C’est assez différent. J’espère simplement que dans 40 ou 50 ans, j’aurai le sentiment d’en être arrivé ou j’en suis grâce à mon mérite personnel, et pas parce que j’ai gagné à la loterie le jour de ma naissance. Mais je pense m’en sortir… smile

IH a écrit :

Votre portefeuille présupposé de foncières manque de diversification (sectorielle et unitaire) à mon humble avis.

Et vous avez tout à fait raison, monsieur l’Investisseur Heureux. Il ne cherche pas à être équilibré, mais à procurer un maximum de dividendes que l’on puisse considérer comme relativement pérennes. Un équilibre sécurité/rendement est à affiner.

ArnvaldIngofson a écrit :

Dans les foncières de commerce européennes intéressantes, je rajouterais Klepierre.

Merci ! Je vais regarder de plus près. SPG et Klepierre étant liées, j’avais privilégié la première à la seconde, m’exposant à des marchés plus internationalisés. Les foncières ayant une activité importante de promotion sont pour le moment, à mes yeux, à éviter ; je rentre trop souvent trop tôt, je préfère être plus prudent ici. Quant au dividende… wink

Si je sors du milieu de la foncière cotée, il y a aussi les classiques Kinder Morgan, Endbridge, etc.

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#105 14/11/2023 21h58

Membre (2016)
Réputation :   77  

Si les foncières pouvaient m’attendre avant de remonter !

J’ai révisé une première fois ma copie.
Ce sont toujours les centres commerciaux qui dominent, du fait du rendement, mais c’est plus diversifié, et la majorité des entreprises disposent de note S&P solides à très solides (BBB+ minimum).
Le rendement net (hors IR) est attendu à approx. 750 euros mensuels. Il ne faudrait pas que ça baisse, en revanche, sinon j’irai cherche du Enbridge ou du Kinder Morgan.

(somme investie/% de la valeur retenue quand entreprise diversifiée, au regard de son portfolio)

Par activité :
1/ Galeries commerciales et centres commerciaux : 63050 soit 39,4% du portefeuille
- Realty Income (17000/83% retenu soit 14110)
- Carmila (15000)
- Mercialys (13000)
- Simon Property (12800)
- WPCarey (14200/20% soit 2840 retenu)
- Klepierre (5000)

2/ Industriel et entrepôts : 37120 soit 23,2% du portefeuille
- Realty Income (17000/17% retenu soit 2890)
- WPCarey (14200/65% soit 9230 retenu)
- Public Storage (15000)
- Prologis (10000)

3/ Santé : 20000 soit 12,5% du portefeuille
- Alexandria Real Estate (10000)
- HealthPeak (10000)

4/ Bureaux : 13500 soit 8,5% du portefeuille
- Highwood Properties (8000)
- Covivio (10000/55% retenu soit 5500)

5/ Logements : 13000 soit 8,1% du portefeuille
- Equity Residential (10000)
- Covivio (10000/30% retenu soit 3000)

6/ Hôtels et spécialisé : 11500 soit 7,2%
- Covivio (10000/15% retenu soit 1500)
- VICI (10000)

Par note :
A et A- : 64800 euros soit 43,7% du portefeuille
- Public Storage (15000)
- Prologis (10000)
- Realty Income (17000)
- Simon Property Group (12800)
- Equity Residential (10000)

BBB+ : 49200 euros soit 30,75% du portefeuille
- Klepierre (5000)
- WPCarey (14200)
- Covivio (10000)
- Alexandria (10000)
- HealthPeak (10000)

BBB et BBB- (VICI) : 43000 euros soit 26,9% du portefeuille
- Mercialys (13000)
- Carmila (15000)
- Highwood Properties (8000)
- VICI (10000)

Sinon, le portefeuille "normal" se porte très bien, il n’est pas très loin du plus haut en valeur de part. Encore 1% !

Dernière modification par Attercap (14/11/2023 22h01)

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#106 01/12/2023 11h13

Membre (2016)
Réputation :   77  

Bonjour à tous,

Simple point d’étape pour ce mois de novembre 2023.
Le portefeuille touche un plus haut jamais atteint précédemment, totalisant 88882 euros, une valeur de part de 136,439, et un TRI annualisé de 6,10%, ce qui n’est pas si mauvais quand on considère que le portefeuille était descendu à 73 en valeur de part en mars 2020 ! Le portefeuille prends 6,8% ce mois-ci, et environ 10% sur l’année. Le PEA notamment prends 15,6%, le CTO étant à la traîne malgré la remontada immobilière exaspérante (voir précédent messages…). wink
Dividendes mensuels à 267 euros. J’aimerai atteindre les 300 euros mensuels avant juin, c’est sans doute un peu court pour être prudent.

Depuis le précédent reporting, mi-octobre, j’ai acheté 7 Sanofi à 81,79 euros, le jour de la baisse importante (27 octobre). C’est tout.

Le programme de prêt d’action chez IB a a priori généré environ 10,70 euros ce mois-ci, Highwood Properties étant la seule prêtée par ailleurs. Une erreur de compréhension de ma part reste possible…

Le portefeuille contient deux baggers : Air Liquide (+111%) et Polymetal International (+127%). Kopy reste la lanterne rouge, stabilisée très bas depuis plusieurs mois (-50%), talonnée par Réalités (-47%, sur des montants très réduits heureusement !).

Attercap a écrit :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/12/2023

~Consommation discrétionnaire (11,3%) :
     5 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________4,0%
    42 Publicis Groupe SA_________________________3,7%
    58 Compagnie Generale des Etablissements Mi___2,0%
    65 Leggett & Platt Inc (USD)__________________1,5%

~Consommation de base (7,3%) :
    35 General Mills Inc (USD)____________________2,3%
    12 PepsiCo Inc (USD)__________________________2,1%
    19 Anheuser-Busch Inbev SA____________________1,3%
    21 Unilever PLC (GBP)_________________________1,0%
     8 Danone SA__________________________________0,5%

~Energie (11,5%) :
    81 TotalEnergies SE___________________________5,7%
   134 Enagas SA__________________________________2,6%
    73 Rubis SCA__________________________________1,9%
    73 Kinder Morgan Inc (USD)____________________1,3%

~Services financiers (7,5%) :
   100 Scor SE____________________________________3,3%
    65 AXA SA_____________________________________2,1%
    32 BNP Paribas SA_____________________________2,1%

~Santé (4,6%) :
    22 Sanofi SA__________________________________2,2%
     9 Johnson & Johnson (USD)____________________1,5%
     8 Eurofins Scientific SE_____________________0,5%
     2 Sartorius Stedim Biotech SA________________0,5%

~Industrie (6,8%) :
    27 Vinci SA___________________________________3,5%
    25 A O Smith Corp (USD)_______________________2,0%
     3 Lockheed Martin Corp (USD)_________________1,4%

~Matériaux de base (14,6%) :
  1150 Polymetal International (USD)______________5,0%
    10 Air Liquide________________________________2,4%
    32 Rio Tinto PLC (GBP)________________________2,4%
    10 Air Liquide________________________________2,0%
    18 LyondellBasell Industries NV (USD)_________1,8%
 30000 Kopy Goldfields AB (publ) (SEK)____________1,1%

~Technologie de l'information (17,4%) :
    12 Microsoft Corp (USD)_______________________4,7%
    46 Qt Group Oyj_______________________________3,4%
     4 ASML Holding NV____________________________2,9%
    20 Alphabet Inc (USD)_________________________2,8%
    12 Esker SA___________________________________2,0%
     6 Visa Inc (USD)_____________________________1,6%

~Services de télécommunication (0,9%) :
    50 AT&T Inc (USD)_____________________________0,9%

~Services aux collectivités (5,0%) :
   104 Veolia Environnement SA____________________3,4%
     9 Waste Management Inc (USD)_________________1,6%

~Immobilier (13,2%) :
    28 Simon Property Group Inc (USD)_____________3,6%
    48 Realty Income Corp (USD)___________________2,7%
   250 Mercialys SA_______________________________2,5%
    95 Highwoods Properties Inc (USD)_____________1,9%
    19 Unibail-Rodamco-Westfield SE_______________1,3%
    13 WP Carey Inc (USD)_________________________0,8%
    16 Realites SA________________________________0,3%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,9%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/12/2023 (immobilier uniquement)

~Gestion/Services immobiliers (100,0%) :

Fait avec XlsPortfolio

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[+1]    #107 30/12/2023 14h51

Membre (2016)
Réputation :   77  

Bonjour à tous,

Dans le déluge des mises à jour et des bilans annuels, voici celui de ce modeste portefeuille.

Le bilan, ce jour.
Valorisation : 93072 euros, avec une plus-value latente de 14611 euros, et cette année 10360 euros d’apport. Les 90K ont été dépassés le 6 décembre, il s’est de fait écoulé 7 mois depuis les 80K (pour reprendre le message #92).
La valeur de part est à 140,8 soit +14% sur l’année. Les années précédentes, comparaison étant faite sur l’année précédente : -0,5% fin 2018, sur 9 mois (VP 99,5), +20% fin 2019 (VP 119,8), -1,9% fin 2020 (VP 117,5), +8,5% fin 2021 (VP 127,5), et enfin -3,13% fin 2022 (VP 123,5). Le TRI est par conséquence fort modeste : 6,8%.
Remarquons que le PEA fait 18,1% sur l’année. C’est mieux que le CAC wink

Dividendes
Sur le PEA : 1670 euros, brut, contre 1441 l’année précédente. Sur le CTO : 1039 euros, brut, contre 897 l’année précédente. Soit 2709 euros, brut, contre 2338 euros l’année précédente, soit +15,7%.
Au total, depuis 2018, j’ai gagné approximativement 11104 euros brut en dividendes. J’en suis, actuellement, à 276 euros de dividendes mensuels, et 3316 euros annuels.

Opérations ce mois de décembre :
Renforcements  :
- 10 Eurofins Scientific à 59 euros, le 27 décembre.
- 6 Legget & Platt, à 26,6 dollars, le 26 décembre. Pour "écluser" le solde USD du compte IB.
Achats :
- 370 Okea, une pétrolière norvégienne découverte grâce à Scarabée, à 30,6 NOK. L’action a perdu 13% depuis le 27 décembre (!), jour de l’achat. Pas prévu ça.
- 150 Harbour Energy, à 2,52 GBP, le 27 décembre. Une pétrolière britannique. Je vais je pense publier dessus prochainement.

- Allègement :
- 5 Alphabet le 11 décembre, à 133,76 euros. Pour payer la CFE… hum ! Et pour diminuer le poids de la ligne.

Divers :
Deux baggers : Polymétal à +144% ; Air Liquide à +113%. Kopy Goldfields toujours lanterne rouge, avec ses -50%, approximativement !

C’est tout.
Je vous souhaite à tous, un bon réveillon et une bonne année 2024 ! Que la baisse des taux soit avec nous, et avec les foncières wink

Attercap a écrit :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 30/12/2023

~Consommation discrétionnaire (11,7%) :
     5 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________4,0%
    42 Publicis Groupe SA_________________________3,8%
    58 Compagnie Generale des Etablissements Mi___2,0%
    71 Leggett & Platt Inc (USD)__________________1,8%

~Consommation de base (6,9%) :
    35 General Mills Inc (USD)____________________2,2%
    12 PepsiCo Inc (USD)__________________________2,0%
    19 Anheuser-Busch Inbev SA____________________1,2%
    21 Unilever PLC (GBP)_________________________1,0%
     8 Danone SA__________________________________0,5%

~Energie (12,2%) :
    81 TotalEnergies SE___________________________5,4%
   134 Enagas SA__________________________________2,2%
    73 Rubis SCA__________________________________1,8%
    73 Kinder Morgan Inc (USD)____________________1,3%
   370 Okea ASA (NOK)_____________________________0,9%
   150 Harbour Energy PLC (GBP)___________________0,6%

~Services financiers (7,1%) :
   100 Scor SE____________________________________2,9%
    32 BNP Paribas SA_____________________________2,2%
    65 AXA SA_____________________________________2,1%

~Santé (5,2%) :
    22 Sanofi SA__________________________________2,1%
     9 Johnson & Johnson (USD)____________________1,4%
    18 Eurofins Scientific SE_____________________1,1%
     2 Sartorius Stedim Biotech SA________________0,5%

~Industrie (6,7%) :
    27 Vinci SA___________________________________3,3%
    25 A O Smith Corp (USD)_______________________2,0%
     3 Lockheed Martin Corp (USD)_________________1,3%

~Matériaux de base (14,4%) :
  1150 Polymetal International (USD)______________5,1%
    32 Rio Tinto PLC (GBP)________________________2,3%
    10 Air Liquide________________________________2,3%
    10 Air Liquide________________________________1,9%
    18 LyondellBasell Industries NV (USD)_________1,7%
 30000 Kopy Goldfields AB (publ) (SEK)____________1,1%

~Technologie de l'information (16,3%) :
    12 Microsoft Corp (USD)_______________________4,4%
    46 Qt Group Oyj_______________________________3,2%
     4 ASML Holding NV____________________________3,0%
    15 Alphabet Inc (USD)_________________________2,1%
    12 Esker SA___________________________________2,1%
     6 Visa Inc (USD)_____________________________1,5%

~Services de télécommunication (0,8%) :
    50 AT&T Inc (USD)_____________________________0,8%

~Services aux collectivités (4,8%) :
   104 Veolia Environnement SA____________________3,2%
     9 Waste Management Inc (USD)_________________1,6%

~Immobilier (14,0%) :
    28 Simon Property Group Inc (USD)_____________3,9%
    48 Realty Income Corp (USD)___________________2,7%
   250 Mercialys SA_______________________________2,7%
    95 Highwoods Properties Inc (USD)_____________2,1%
    19 Unibail-Rodamco-Westfield SE_______________1,4%
    13 WP Carey Inc (USD)_________________________0,8%
    16 Realites SA________________________________0,3%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,8%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 30/12/2023 (immobilier uniquement)

~Gestion/Services immobiliers (100,0%) :

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Dernière modification par Attercap (30/12/2023 14h58)

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#108 30/12/2023 16h36

Membre (2016)
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Record de célérité : OKEA achetée (entre-autres) pour son dividende le 27 décembre.
Le 29 décembre, l’entreprise annonce la suppression du dividende pour 2024.
Hum !

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#109 30/12/2023 19h52

Membre (2016)
Réputation :   22  

Si cela peut vous rassurer, vous n’êtes pas seul!
Heureusement, je ne suis rentré que pour 0,7 % de mon portefeuille.
J’espère que vous n’avez pas eu la main trop lourde non plus smile

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[+4]    #110 31/01/2024 17h09

Membre (2016)
Réputation :   77  

Bonjour tout le monde,

Pas de mouvement pour ce portefeuille qui a connu un nouveau "point haut" le 30 janvier, avec 95972 euros (et 145,1 parts). Aujourd’hui, le portefeuille, avec ses 94879 euros, est à 143,5 parts. Alphabet, victime de "prises de bénéfices", pèse depuis hier… ! Le portefeuille prends +1,7% sur le mois, le PEA +3,18%, porté par LVMH.

L’investissement pourrait se ralentir cette année (hors vente de l’appartement, citée plus haut - il est toujours en vente pour le moment) car je traverse une phase d’épuisement professionnel m’incitant à ne pas renouveler mon contrat de prestation avec mon "client" - qui, je pense, n’en a pas l’intention non plus au vu de mes déficiences s’étant accumulées ces derniers temps. A la source de la présente situation, se situe un problème de reconnaissance ayant lentement dégénéré. Ayant bien fait mon travail, mon projet s’est retrouvé propulsé en avant au sein de la structure et le contrôle sur le projet s’est resserré. J’ai ainsi lentement perdu en autonomie, ce que j’ai toujours perçu comme un long étranglement. Le pire reste l’incompréhension totale du client, à coup de "c’est comme ça" et de propos perçus comme violents.

Après huit mois épouvantables j’ai du entamer un suivi psychologique. La peur de perdre pied est quelque chose d’éprouvant que je ne souhaite à personne. Le sommeil est perturbé. Vous pensez à votre travail exclusivement, sans arriver à le faire. Vous pleurez chez vous, dans la rue, dans les cafés. Vous étalez même cela sur les forums pour apaiser un peu.

Je pense que peu sur ce forum, et peu de gens, auraient persévéré comme je l’ai fait - par intelligence d’ailleurs. Espérer des changements est parfois stupide. Mais si un lecteur un jour lit ces lignes et s’alerte de sa situation, eh bien ça sera toujours cela de gagné big_smile

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#111 12/02/2024 11h22

Membre (2016)
Réputation :   77  

Bonjour tout le monde,

Merci pour vos encouragements. On a qu’une vie. Cela étant dit faire le deuil du "projet de sa vie" est particulièrement pénible, surtout quand ça se traduit sous la forme d’une anxiété permanente. La jeunesse névrosée, tout ça.

Quelques petits mouvements sur le portefeuille ces derniers jours :
- un transfert avec renforcement de Realty Income de Saxo vers Interactive Brokers. J’en ai profité pour renforcer la position via achat de 15 actions à 52 dollars. La ligne passe de 48 à 63 actions.
- j’ai vendu les 8 actions Danone qui me restaient pour compléter ma ligne BNP Paribas, suite au coup de mou. Achat de 11 actions à 53,2 euros.

L’avenir me dira si Danone continue sa remontada, ou non. J’ai tendance à penser que le "prime" dans l’agro-alimentaire est relativement fragile face aux marques distributeur. Y a t-il une réelle fidélité du consommateur pour un produit Danone, produit de marque donc plus cher ? Ceci n’est qu’un avis personnel, évidemment. Si les lecteurs perdus sur ce fil veulent donner un avis quant à leur fidélité de consommateur "agroalimentaire" … ! smile

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