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#1 11/08/2022 19h10

Membre (2022)
Top 20 Expatriation
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Bonjour,

Je suis en réflexion et mise en place de mon portefeuille boursier.

Malheureusement, je ne trouve pas beaucoup d’informations sur le forum concernant les portefeuilles boursiers de non résident français, sans PEA ni AV, et plus spécifiquement ceux qui ne sont pas imposés sur les dividendes, du fait de leur résidence / statut fiscal.

Pour rappel, suite à ma présentation :

- J’envisage une enveloppe de 500K€ pour ce portefeuille, avec probablement un premier investissement maintenant de 200à250K€ (40à50% de l’enveloppe), puis par exemple tous les mois, pour arriver à 100% de l’enveloppe sous 12 mois.
- Je suis intéressé par une stratégie semi lazy, donc je souhaiterais rester simple, sans non plus tomber dans l’ultra lazy et n’avoir qu’une seule ligne type ETF MSCI WORLD.
- Je suis actuellement résident portugais avec RNH, donc pas d’imposition sur les dividendes pendant 10ans.
- Je viens d’ouvrir un compté validé sur Bourse direct et IB.


Premières reflexions / problématiques 
:

1. N’étant pas imposé sur les dividendes, je pense judicieux d’axer mes investissements sur des ETF à dividendes distribuants ET avec peu ou pas de retenue à la source, afin de mettre à profit cette avantage fiscal portugais.  Or c’est là que mes « soucis » commencent. Je ne vois pas comment chercher les ETF standards (type MSCI world, Europe, emergent, small caps) ou s’en rapprochant, avec du dividende Distribuant.

2. De la même manière pour les retenues à la source, ce n’est pas clair. De ce que j’ai parcouru, IB semble prendre 30% de retenue à la source pour les cotations Françaises, alors que BD n’appliquerait que 12.8% pour les NR.  US/ CANADA / PAYS BAS : 15% de retenue à la source. 0% pour UK / Irlande / Singapour si j’ai bien compris. Quid du Luxembourg? Mais comment est déterminé le pays « source » ? Je prends 2 exemples qui seront peut être plus parlant.

a) Le LYXOR S&P 500 UCITS ETF D-EUR (LU0959211243 - 0E05), proposé sur BD, je vois le drapeau anglais à coté de l’ETF mais avec l’indicatif « LU » j’en déduis que c’est au Luxembourg? Donc est-ce considéré comme source anglaise ou Luxembourgeoise ?

b) Second exemple avec le AMUNDI INDEX MSCI EMERGING (LU1437017350 - 0E5R), le fond semble à Londre mais relié au Luxembourg. Il y a l’équivalent à Euronext Paris (LU1861138961 - EMSRI).

3. Vis à vis de la répartition entre les deux brokers BD et IB, l’idéal serait donc d’acheter sur BD QUE les actions / ETF coté à Euronext Paris et tout le reste sur IB, si j’ai bien assimilé ?

Je ne sais pas si je me prends un peu trop la tête sur ce point pour un départ, mais d’un autre coté je n’ai pas envie d’acheter les mauvaises lignes pour les changer dans un ou quelques mois..

Mots-clés : etf, non resident, portefeuille, rnh portugal

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#2 11/08/2022 20h04

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Vous pouvez tout acheter sur IB, l’important n’est pas le broker mais la place de cotation là où vous achetez.

Si vous achetez l’ETF avec le ticker de la bourse d’Amsterdam ou de Londres, vous n’aurez pas le prélèvement forfaitaire, ni chez IB, ni chez Bourse Direct.


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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#3 11/08/2022 22h32

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Jef56 a écrit :

Vous pouvez tout acheter sur IB, l’important n’est pas le broker mais la place de cotation là où vous achetez.

Si vous achetez l’ETF avec le ticker de la bourse d’Amsterdam ou de Londres, vous n’aurez pas le prélèvement forfaitaire, ni chez IB, ni chez Bourse Direct.

Vous avez des exemples d’ETF monde, europe ou emergent sur Amsterdam et Londres en dividende distribuant ?

Dernière modification par V8atmo (11/08/2022 22h33)

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#4 11/08/2022 22h49

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Quand vous allez sur le site de iShares par exemple, il vous donne les tickers sur chaque bourse.



Tous les ETFs ne sont pas cotés sur différentes places.

Suivez les interventions de Sissi, c’est la pro des ETFs distribuants sur le forum. Elle en donne régulièrement dans ses posts.

Dernière modification par Jef56 (11/08/2022 23h01)


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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#5 11/08/2022 23h08

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Jef56 a écrit :

Quand vous allez sur le site de iShares par exemple, il vous donne les tickers sur chaque bourse.

Tous les ETFs ne sont pas cotés sur différentes places.

Suivez les interventions de Sissi, c’est la pro des ETFs distribuants sur le forum. Elle en donne régulièrement dans ses posts.

D’accord merci, je vais regarder ses interventions. Justement elle mentionnait dans l’un de mes posts : https://www.investisseurs-heureux.fr/t29250 que les Pays-Bas avaient une retenue à la source 15%..

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#6 14/08/2022 18h14

Membre (2022)
Top 20 Expatriation
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J’ai travaillé cette semaine sur la constitution et répartition de mon portefeuille d’actions. Je compte me baser essentiellement sur des ETF pour rester en mode semi lazy. Mes choix se portent sur de nombreux ETF ou sociétés à dividendes distribuants, car je veux profiter de mon exonération de taxe sur les dividendes. Les PV étant taxées à 28%.

Je compte y investir 500K€ (la totalité des liquidités sont dispo), mais je m’orientais par palier : 200K maintenant (40%) puis 20 à 25K mensuel pour atteindre les 100% entre fin d’été / fin d’année 2023. Je ne suis pas certain qu’on a toute la baisse derrière nous, acheter en DCA sur 12-15 mois peut être une alternative.

Répartitions 80% du portefeuille en ETF avec les proportions suivantes :

ETF WORLD (30%)
Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Distributing (frais 0.22%)

ETF TECH US (20%)
iShares S&P 500 Information Technology Sector UCITS ETF USD (Acc). (Frais 0.15%)

ETF EUROPE (20%)
50/50 sur :
Vanguard FTSE Developed Europe UCITS ETF D : (frais 0.11%)
iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Dist) : (frais 0.12%)

ETF EMERGENT et Asie/pacifique (10%)
50/50 sur :
iShares Emerging Markets Dividend UCITS ETF (frais 0.65%)
iShares Asia Pacific Dividend UCITS ETF (frais 0.59%)

ETF UK DIVIDENDS (5%)
iShares UK Dividend UCITS ETF (frais 0.40%)

ETF SMALL CAP US (5%)
SPDR MSCI USA Small Cap Value Weighted UCITS dist. (frais 0.30%)

ETF ARISTOCRATE (5%)
MSCI World Quality Dividend ESG UCITS ETF USD (Dist). (Frais 0.38%)

ETF ENERGY (5%)
iShares MSCI World Energy Sector UCITS ETF USD (Dist). (Frais  0.25%).

10% en foncières cotées :

Ishares Developed Markets Property Yield UCITS ETF (frais 0.59%)
Klepierre
Icade
Vonovia

10% en stock picking / attrait pour la société :

HERMES
LVMH TOTAL
PORSCHE
BRITISH AMERICAN TABACCO
COCA COLA

EDIT : venant de me rendre compte que l’Allemagne applique un WHT de 26.5% sur les dividendes, je préfère les retirer de la liste pour le moment. Et remplacer LVMH par TOTAL car il représente déjà 4.5% sur les 2 ETF Europe que j’ai sélectionné, comme me l’a fait remarqué Cayucyucan.

Dernière modification par V8atmo (14/08/2022 19h53)

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#7 14/08/2022 18h24

Membre (2022)
Réputation :   20  

Avec Hermès + LVMH + Porsche, votre stock picking me semble trop concentré (60%) sur les valeurs de luxe, d’autant plus que LVMH figure en bonne place parmi les valeurs incluses dans les ETF Europe…

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[+1]    #8 23/03/2023 17h19

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Top 20 Expatriation
Réputation :   19  

Je fais finalement une MAJ sur ma réflexion et investissements sur les marchés depuis aout dernier.

Mon budget alloué a été doublé, soit environ 1M.€. J’ai à ce jour investis que la moitié (500K), j’ai le reste qui ‘dort’ en USD rémunéré à  4% sur IB.

Mon portefeuille (IB et Bourse direct pour les valeurs françaises) se décompose actuellement en :

ETFs

Vanguard FTSE All-World (D) : 22.1%
iShares S&P 500 IT (acc) : 14.1%
Vanguard FTSE Dev. Europe (D) : 7.4%
iShares Core MSCI Europe (D) : 7.2%
iShares Emerging M. Dividend : 3.6%
iShares World quality Aristocrate (D) : 3.6%
SPDR MSCI USA Small Cap Value  (acc) :  3.8%
Ishares World Energy (D) : 3.7%
Ishares UK Dividend : 3.8%
Ishares Asia Pacific Dividend : 3.2%

-> Total 72.6% du Portefeuille

FONCIERES COTEES (avec ETFs)

Ishares Dev. Markets Property Yield (D) : 5.2%
Ishares Europe Property yield : 2%
Icade : 2.7%
Klepierre : 2%
Altarea : 1%

-> Total 13% du Portefeuille

Je viens de renforcer Ishares Dev. Markets Property Yield, au plus bas sur 52semaines, et pris une ligne sur Altarea au plus bas sur 52 semaines également.

STOCK PICKING (convictions personnelles et dividendes)

British American Tobacco : 3.6%
Hermes : 2.4%
Kering : 2.2%
Nike : 2.2%
Coca Cola : 2.2%
Total : 2%

-> Total 14.6% du Portefeuille

BAT vient d’être renforcé. J’ai ouvert une ligne sur Nike à 85$ (je ne pensais pas à Nike mais quand j’ai vu la Chart, je me suis dis que le risk/reward était intéressant à ces niveaux, vu la décote sur l’année), et Kering à 450€.

Infos et réflexions :

Pour rappel, je privilégie les ETFs et sociétés à dividendes distribuants, comme je suis exonéré d’imposition sur les dividendes étrangers dans mon pays de résidence (statut RNH au Portugal).

Ce portefeuille est constitué dans une optique « long terme », où je souhaiterais concilier la croissance du portefeuille et la distribution de dividendes (consommation). Le risque et volatilité ne m’effraient pas, étant très impliqué dans la crypto depuis plus de 8 ans (déjà eu plusieurs baptêmes du feu, si je puis dire).

Je sais qu’il est (très) compliqué de timer le marché, et je reconnais que j’ai un peu de mal à renforcer les positions de mes ETFs pour cette seconde moitié de liquidité, car j’attends des corrections / niveau plus bas. Je sais qu’on parle souvent de DCA (temps ou niveau de prix) pour continuer d’investir mais il y a toujours tellement d’incertitudes dans cette période (guerre, inflation, fed, faillite des banques, récession etc), que ça pousse (bêtement?) à l’inaction.

Sur la répartition du portefeuille, peut être légèrement surexposé immobilier sur le portefeuille sachant que certains ETFs (world etc comprennent déjà 3% d’immobilier), et que j’ai également de l’immobilier physique. Je pondérerai probablement un peu moins l’immobilier sur les 500K autre cas en attente d’être déployé.

A noter que je devrais pouvoir consacrer entre 500K à 1M. supplémentaire sur l’année 2024 sur ce portefeuille, donc il faudra que je définisse clairement mon plan de déploiement/achat, pour essayer d’optimiser au mieux mes entrées.

Dernière modification par V8atmo (23/03/2023 17h21)

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