PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#1 11/08/2022 19h10

Membre (2022)
Top 10 Expatriation
Réputation :   22  

Bonjour,

Je suis en réflexion et mise en place de mon portefeuille boursier.

Malheureusement, je ne trouve pas beaucoup d’informations sur le forum concernant les portefeuilles boursiers de non résident français, sans PEA ni AV, et plus spécifiquement ceux qui ne sont pas imposés sur les dividendes, du fait de leur résidence / statut fiscal.

Pour rappel, suite à ma présentation :

- J’envisage une enveloppe de 500K€ pour ce portefeuille, avec probablement un premier investissement maintenant de 200à250K€ (40à50% de l’enveloppe), puis par exemple tous les mois, pour arriver à 100% de l’enveloppe sous 12 mois.
- Je suis intéressé par une stratégie semi lazy, donc je souhaiterais rester simple, sans non plus tomber dans l’ultra lazy et n’avoir qu’une seule ligne type ETF MSCI WORLD.
- Je suis actuellement résident portugais avec RNH, donc pas d’imposition sur les dividendes pendant 10ans.
- Je viens d’ouvrir un compté validé sur Bourse direct et IB.


Premières reflexions / problématiques 
:

1. N’étant pas imposé sur les dividendes, je pense judicieux d’axer mes investissements sur des ETF à dividendes distribuants ET avec peu ou pas de retenue à la source, afin de mettre à profit cette avantage fiscal portugais.  Or c’est là que mes « soucis » commencent. Je ne vois pas comment chercher les ETF standards (type MSCI world, Europe, emergent, small caps) ou s’en rapprochant, avec du dividende Distribuant.

2. De la même manière pour les retenues à la source, ce n’est pas clair. De ce que j’ai parcouru, IB semble prendre 30% de retenue à la source pour les cotations Françaises, alors que BD n’appliquerait que 12.8% pour les NR.  US/ CANADA / PAYS BAS : 15% de retenue à la source. 0% pour UK / Irlande / Singapour si j’ai bien compris. Quid du Luxembourg? Mais comment est déterminé le pays « source » ? Je prends 2 exemples qui seront peut être plus parlant.

a) Le LYXOR S&P 500 UCITS ETF D-EUR (LU0959211243 - 0E05), proposé sur BD, je vois le drapeau anglais à coté de l’ETF mais avec l’indicatif « LU » j’en déduis que c’est au Luxembourg? Donc est-ce considéré comme source anglaise ou Luxembourgeoise ?

b) Second exemple avec le AMUNDI INDEX MSCI EMERGING (LU1437017350 - 0E5R), le fond semble à Londre mais relié au Luxembourg. Il y a l’équivalent à Euronext Paris (LU1861138961 - EMSRI).

3. Vis à vis de la répartition entre les deux brokers BD et IB, l’idéal serait donc d’acheter sur BD QUE les actions / ETF coté à Euronext Paris et tout le reste sur IB, si j’ai bien assimilé ?

Je ne sais pas si je me prends un peu trop la tête sur ce point pour un départ, mais d’un autre coté je n’ai pas envie d’acheter les mauvaises lignes pour les changer dans un ou quelques mois..

Mots-clés : etf, non resident, portefeuille, rnh portugal

Hors ligne Hors ligne

 

#2 11/08/2022 20h04

Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   563  

Vous pouvez tout acheter sur IB, l’important n’est pas le broker mais la place de cotation là où vous achetez.

Si vous achetez l’ETF avec le ticker de la bourse d’Amsterdam ou de Londres, vous n’aurez pas le prélèvement forfaitaire, ni chez IB, ni chez Bourse Direct.


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

Hors ligne Hors ligne

 

#3 11/08/2022 22h32

Membre (2022)
Top 10 Expatriation
Réputation :   22  

Jef56 a écrit :

Vous pouvez tout acheter sur IB, l’important n’est pas le broker mais la place de cotation là où vous achetez.

Si vous achetez l’ETF avec le ticker de la bourse d’Amsterdam ou de Londres, vous n’aurez pas le prélèvement forfaitaire, ni chez IB, ni chez Bourse Direct.

Vous avez des exemples d’ETF monde, europe ou emergent sur Amsterdam et Londres en dividende distribuant ?

Hors ligne Hors ligne

 

#4 11/08/2022 22h49

Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   563  

Quand vous allez sur le site de iShares par exemple, il vous donne les tickers sur chaque bourse.



Tous les ETFs ne sont pas cotés sur différentes places.

Suivez les interventions de Sissi, c’est la pro des ETFs distribuants sur le forum. Elle en donne régulièrement dans ses posts.


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 11/08/2022 23h08

Membre (2022)
Top 10 Expatriation
Réputation :   22  

Jef56 a écrit :

Quand vous allez sur le site de iShares par exemple, il vous donne les tickers sur chaque bourse.

Tous les ETFs ne sont pas cotés sur différentes places.

Suivez les interventions de Sissi, c’est la pro des ETFs distribuants sur le forum. Elle en donne régulièrement dans ses posts.

D’accord merci, je vais regarder ses interventions. Justement elle mentionnait dans l’un de mes posts : https://www.investisseurs-heureux.fr/t29250 que les Pays-Bas avaient une retenue à la source 15%..

Hors ligne Hors ligne

 

#6 14/08/2022 18h14

Membre (2022)
Top 10 Expatriation
Réputation :   22  

J’ai travaillé cette semaine sur la constitution et répartition de mon portefeuille d’actions. Je compte me baser essentiellement sur des ETF pour rester en mode semi lazy. Mes choix se portent sur de nombreux ETF ou sociétés à dividendes distribuants, car je veux profiter de mon exonération de taxe sur les dividendes. Les PV étant taxées à 28%.

Je compte y investir 500K€ (la totalité des liquidités sont dispo), mais je m’orientais par palier : 200K maintenant (40%) puis 20 à 25K mensuel pour atteindre les 100% entre fin d’été / fin d’année 2023. Je ne suis pas certain qu’on a toute la baisse derrière nous, acheter en DCA sur 12-15 mois peut être une alternative.

Répartitions 80% du portefeuille en ETF avec les proportions suivantes :

ETF WORLD (30%)
Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Distributing (frais 0.22%)

ETF TECH US (20%)
iShares S&P 500 Information Technology Sector UCITS ETF USD (Acc). (Frais 0.15%)

ETF EUROPE (20%)
50/50 sur :
Vanguard FTSE Developed Europe UCITS ETF D : (frais 0.11%)
iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Dist) : (frais 0.12%)

ETF EMERGENT et Asie/pacifique (10%)
50/50 sur :
iShares Emerging Markets Dividend UCITS ETF (frais 0.65%)
iShares Asia Pacific Dividend UCITS ETF (frais 0.59%)

ETF UK DIVIDENDS (5%)
iShares UK Dividend UCITS ETF (frais 0.40%)

ETF SMALL CAP US (5%)
SPDR MSCI USA Small Cap Value Weighted UCITS dist. (frais 0.30%)

ETF ARISTOCRATE (5%)
MSCI World Quality Dividend ESG UCITS ETF USD (Dist). (Frais 0.38%)

ETF ENERGY (5%)
iShares MSCI World Energy Sector UCITS ETF USD (Dist). (Frais  0.25%).

10% en foncières cotées :

Ishares Developed Markets Property Yield UCITS ETF (frais 0.59%)
Klepierre
Icade
Vonovia

10% en stock picking / attrait pour la société :

HERMES
LVMH TOTAL
PORSCHE
BRITISH AMERICAN TABACCO
COCA COLA

EDIT : venant de me rendre compte que l’Allemagne applique un WHT de 26.5% sur les dividendes, je préfère les retirer de la liste pour le moment. Et remplacer LVMH par TOTAL car il représente déjà 4.5% sur les 2 ETF Europe que j’ai sélectionné, comme me l’a fait remarqué Cayucyucan.

Dernière modification par V8atmo (14/08/2022 19h53)

Hors ligne Hors ligne

 

#7 14/08/2022 18h24

Membre (2022)
Réputation :   30  

Avec Hermès + LVMH + Porsche, votre stock picking me semble trop concentré (60%) sur les valeurs de luxe, d’autant plus que LVMH figure en bonne place parmi les valeurs incluses dans les ETF Europe…

Hors ligne Hors ligne

 

1    #8 23/03/2023 17h19

Membre (2022)
Top 10 Expatriation
Réputation :   22  

Je fais finalement une MAJ sur ma réflexion et investissements sur les marchés depuis aout dernier.

Mon budget alloué a été doublé, soit environ 1M.€. J’ai à ce jour investis que la moitié (500K), j’ai le reste qui ‘dort’ en USD rémunéré à  4% sur IB.

Mon portefeuille (IB et Bourse direct pour les valeurs françaises) se décompose actuellement en :

ETFs

Vanguard FTSE All-World (D) : 22.1%
iShares S&P 500 IT (acc) : 14.1%
Vanguard FTSE Dev. Europe (D) : 7.4%
iShares Core MSCI Europe (D) : 7.2%
iShares Emerging M. Dividend : 3.6%
iShares World quality Aristocrate (D) : 3.6%
SPDR MSCI USA Small Cap Value  (acc) :  3.8%
Ishares World Energy (D) : 3.7%
Ishares UK Dividend : 3.8%
Ishares Asia Pacific Dividend : 3.2%

-> Total 72.6% du Portefeuille

FONCIERES COTEES (avec ETFs)

Ishares Dev. Markets Property Yield (D) : 5.2%
Ishares Europe Property yield : 2%
Icade : 2.7%
Klepierre : 2%
Altarea : 1%

-> Total 13% du Portefeuille

Je viens de renforcer Ishares Dev. Markets Property Yield, au plus bas sur 52semaines, et pris une ligne sur Altarea au plus bas sur 52 semaines également.

STOCK PICKING (convictions personnelles et dividendes)

British American Tobacco : 3.6%
Hermes : 2.4%
Kering : 2.2%
Nike : 2.2%
Coca Cola : 2.2%
Total : 2%

-> Total 14.6% du Portefeuille

BAT vient d’être renforcé. J’ai ouvert une ligne sur Nike à 85$ (je ne pensais pas à Nike mais quand j’ai vu la Chart, je me suis dis que le risk/reward était intéressant à ces niveaux, vu la décote sur l’année), et Kering à 450€.

Infos et réflexions :

Pour rappel, je privilégie les ETFs et sociétés à dividendes distribuants, comme je suis exonéré d’imposition sur les dividendes étrangers dans mon pays de résidence (statut RNH au Portugal).

Ce portefeuille est constitué dans une optique « long terme », où je souhaiterais concilier la croissance du portefeuille et la distribution de dividendes (consommation). Le risque et volatilité ne m’effraient pas, étant très impliqué dans la crypto depuis plus de 8 ans (déjà eu plusieurs baptêmes du feu, si je puis dire).

Je sais qu’il est (très) compliqué de timer le marché, et je reconnais que j’ai un peu de mal à renforcer les positions de mes ETFs pour cette seconde moitié de liquidité, car j’attends des corrections / niveau plus bas. Je sais qu’on parle souvent de DCA (temps ou niveau de prix) pour continuer d’investir mais il y a toujours tellement d’incertitudes dans cette période (guerre, inflation, fed, faillite des banques, récession etc), que ça pousse (bêtement?) à l’inaction.

Sur la répartition du portefeuille, peut être légèrement surexposé immobilier sur le portefeuille sachant que certains ETFs (world etc comprennent déjà 3% d’immobilier), et que j’ai également de l’immobilier physique. Je pondérerai probablement un peu moins l’immobilier sur les 500K autre cas en attente d’être déployé.

A noter que je devrais pouvoir consacrer entre 500K à 1M. supplémentaire sur l’année 2024 sur ce portefeuille, donc il faudra que je définisse clairement mon plan de déploiement/achat, pour essayer d’optimiser au mieux mes entrées.

Hors ligne Hors ligne

 

#9 20/11/2024 13h19

Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   523  

v8atmo sur la file de Lopazz a écrit :

Autant je peux comprendre des prises de bénéfice sur l’approche des 100K$ sur BTC, mais pourquoi sur ETH maintenant ? (hormis si besoin impératif de liquidité ?). Car nous sommes toujours quasiment à  -40% de son précédent ATH des 5K$ du cycle précédent 2021, avec ETFs spot validés et à ce jour aucune euphorie sur ETH sur le cycle actuel..

Pas de conviction sur ETH (je ne suis pas un spécialiste). Si ETH n’a pas autant monté que Bitcoin, je pense que c’est parce qu’il y a une bonne raison. J’avais 3000 balles avec une bonne PV, et l’opportunité d’arbitrer avec des actions européennes actuellement en soldes.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

Discussions peut-être similaires à “portefeuille d'actions de v8atmo”

Discussion Réponses Vues Dernier message
27 12 924 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 595 836 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 33 ]
813 473 445 04/12/2024 23h02 par DiscoTrad
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 094 548 155 28/09/2024 12h58 par L1vestisseur
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de CroissanceVerte  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 28 ]
697 339 980 19/10/2024 04h40 par maxicool
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Louis Pirson  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 33 ]
817 346 234 26/11/2024 14h50 par Ares
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 25 ]
621 358 244 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal

Pied de page des forums