1 #1 06/05/2022 01h21
- Mundthor
- Membre (2022)
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En construction
Je vous présente un début de portefeuille orienté passif, long terme (composition capitalisation et dividende).
Pour le moment la règle d’achat est : acheter. J’investis durant un moment sans trop me soucier des cours, sinon je me connais, je n’achèterais jamais, je vais attendre tout le temps que ça baisse. Ça va déjà être dur de pas allez checker les cours tous les jours.
Le principal c’est de démarrer !
Budget total disponible 06/05/2022 : 13k€
Budget total disponible 11/05/2022 : 6k7€
Épargne : 21k€ (urgence, rallonge salaire, voyage), l’épargne, si consommé devront remonter à son plafond avant d’investir. Je ne souhaite pas faire de prêt pour investir, je garde cette possibilité pour un futur achat immobilier.
Composition du portefeuille PEA Fortuneo :
Allocation prévue 05/2022 : 4-5k€
MAJ 11/05/2022 : Capitalisation 4 670€ - Investissement 4833€ = -3.5%
LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR - 78 -> 90
AMUNDI ETF PEA NASDAQ-100 UCITS ETF - 13 -> 17
BNP Paribas Easy STOXX Europe 600 UCITS - 30 -> 43
Air Liquide - 0 -> 4
Total Energies - 0 -> 16
L’objectif, 50% World, 10% NASDAQ, 10% STOXX 600, 30% action (à venir dans les prochains jours). Soit 70% ETF et 30% action. Pour le moment je pense que les ETF sont plus simples pour mon portefeuille.
Les % sont susceptibles de changer rapidement.
Composition du portefeuille CTO Degiro :
Allocation prévue 05-06/2022 : 250€-2k€
Ce CTO n’est représentatif de rien, c’est surtout des tests.
Europlasma 200 (stock picking… mon 1er achat à 30€ pour essayer, j’aimais bien le principe de l’entreprise et la possibilité d’en acheter plein).
Lyxor MSCI World Climate Change (DR) UCITS ETF Acc 10 (pour le climat !).
Composition de l’AV :
Allocation prévue 05/2022 : 5k€
Aucune idée de la diversification pour le moment, juste pas d’ETF.
Suite de l’investissement :
Renforcer le PEA, ouvrir l’AV.
Objectif de 50% PEA, 50% AV. Puis un peu dans le CTO et autre type d’investissement.
Watch List :
ETF :
Lyxor CAC 40 (DR) UCITS ETF
Lyxor STOXX Europe Select Dividend 30 UCITS ETF
Action :
Total
Vinci
AXA
AV :
Fortuneo pour rester chez le même courtier ou Linxea qui est réputé. Il va falloir que je compare en détail les 2. D’autant que Linxea propose 4 profils à comparer.
Autre :
Prêt start up
Crowdfunding immobilier
Apprendre sur :
Action sur l’immobilier
Compréhension des portefeuilles "complexe" (plein de ligne et fonctionnement que je ne comprends pas).
Question/réponse :
Cette partie reprendra les raisons et réflexions liées à mes choix.
Les réponses proviennent de recherche internet, de lecture sur le forum ou autre, d’analyse et de réflexion personnelle. Cela aidera peut-être des débutants ou permettra à d’autres de relever de grosses erreurs de raisonnement, mais surtout je pourrais suivre mon raisonnement et ma logique dans le temps (je vois beaucoup d’information, il est difficile de tout retenir).
Il y’a ici beaucoup d’information dont j’avais besoin en tant que débutant et que j’ai eu parfois du mal à trouver.
Choix du courtier :
J’ai après mûre réflexion décidé de ne pas prendre de gestion pilotée. De nombreuses personnes notamment sur ce forum sont contre, argumentant des résultats moins performant qu’un simple ETF World, sur internet la plupart des portefeuilles disponibles sont également en gestion libre.
Je trouve finalement la gestion pilotée complexe, par exemple Yomoni qui fait de meilleurs résultats chez Linxea que sur sa propre plateforme ? Des frais d’entrée trop élevés en PEA.
Au début ça me rassure d’avoir une gestion pilotée, d’être certain d’une performance "théorique". Finalement j’ai décidé d’y consacrer un peu de temps, parce que ça m’amuse, parce que je vais faire des placements "sûre" et longs termes et aussi pour économiser sur les frais. C’est pourquoi j’essaie de ne pas acheter n’importe quoi n’importe comment. La route est encore longue pour prétende maitriser quoique ce soit (il va falloir lire…).
Pourquoi Fortuneo PEA ?
Je me suis retrouvé face à Boursorama, Fortuneo et Bourse Direct. J’ai éliminé Boursorama à causse des tarifs et de leurs réputations, plusieurs utilisateurs trouvant qu’ils perdaient leurs profils "boursier" pour s’orienter vers le bancaire.
Concernant Bourse Direct les frais sont très bas, la liste de produit est conséquente, mais les retours utilisateurs (encore une fois) concernant le service sont mauvais (notamment pour un transfert de PEA > 6 mois ou encore les virements bancaires qui n’arrivent pas sur le bon compte) ainsi que l’interface.
Les points positifs de Fortuneo, conditions d’entrée (100 ordres offerts, 130€ parrainage, facilité d’ouverture), interface agréable, un choix de produit largement suffisant pour un débutant.
Pourquoi Degiro ?
Courtier dans les moins chères, interface lisible, bon retour des utilisateurs. Défaut : La déclaration aux impôts n’a pas l’air la plus évidente. J’aurais pu tout prendre au même endroit, mais les frais CTO chez Fortuneo sont trop cher à mon gout.
AV :
À venir.
Choix des ETF :
LYXOR World : je souhaitais prendre un ETF World, car il présente l’avantage d’être localisé dans beaucoup de pays, de secteur, et d’entreprise différents. Je l’ai retrouvé dans plusieurs portefeuilles.
AMUNDI est plus représenté, mais je ne me sentais pas psychologiquement d’investir 400€ pour une seule action.
Concernant la fusion LYXOR-AMUNDI : On verra ce qui se passe pour cette ETF (si l’ETF disparait, je partirai sur AMUNDI).
Performance sur 3 ans : +45.8%, les frais 0.45% sont un peu élève.
AMUNDI Nasdaq :
Performance meilleure que Lyxor, moins de frais, moins chers à l’achat, même si actif sous gestion un peu plus faible. De plus avec la fusion je ne voulais pas prendre que du Lyxor (certes avec un actif sous gestion plus faible il pourrait disparaitre).
J’ai choisi de prendre du NASDAQ malgré le World, car je crois au secteur de la technologie et que la performance sur 3 ans est très bonne : +91.92%, 0.23% de frais.
BNP STOXX 600 :
Pour une exposition au marché européen, il y’avait également le choix avec STOXX 50 ou CAC40. Pour le 50 je trouvais cela trop limité en diversité et pour le CAC40 je compte acheter en direct des actions.
Le choix de BNP est pour diversifier les providers et, car il a l’air réputé sur ce secteur.
24.2% en 3 ans, 0.2% de frais.
Pourquoi World et NASDAQ : cela pose la question de S&P500, c’était soit que S&P500 soit World et NASDAQ. J’ai choisi en fonction de l’exposition que chaque ETF présenté. Je n’ai plus mes recherches sous les yeux, je pense que le choix du S&P500 n’est pas mauvais.
Surexposition US :
C’est pour le moment le marché qui fonctionne le mieux avec une des économies les plus importantes. J’expose quand même à l’Europe et au reste du monde dans le World, mais pour le moment je ne comprends pas du tout pourquoi acheter des ETF emmerging market ? Dans l’espoir d’un essor dans 10 ans ?
Divers ETF :
Les ETF sont dans le PEA pour profiter de la fiscalité, les prendre dans un CTO servirait à acheter des ETF physiques ou avec plus d’actif en gestion.
Les ETF ici présents sont axés capitalisation, je n’ai pas besoin d’une rente pour le moment.
Je m’inquiète un peu de n’avoir que des ETF Synthétique (l’ETF n’achète pas l’action en direct), mais il semblerait que sur le long terme ce ne soit pas gênant surtout pour des distributeurs connus (Amundi, Lyxor, ishare, etc.).
Pas de hedgé pour la même raison, sur le long terme il semblerait que ce ne soit pas gênant (mais utile en trading actif).
L’écart de performance d’un ETF : si positif alors l’ETF fait mieux que son l’indice, si négatif alors l’ETF fait moins bien que son indice.
Je ne souhaite pas faire d’acquisition d’ETF sectorielle, trop difficile à gérer pour mon portefeuille (même si l’ETF NASDAQ en est un).
Choix des actions :
Achat en PEA et CTO.
Je ne vais pas faire de stock picking, ni essayer de suivre les tendances ou encore profiter d’un investissement. Je me réserve le droit de le faire ponctuellement et raisonnablement.
Je n’achèterais principalement que des grosses entreprises avec l’objectif de dividende et qui ont un cours stable ou en croissance sur les 5 dernières années (principe des actions aristocrate, je crois).
N’ayant aucune envie de faire des recherches poussées ou bien de suivre l’actualité de x ou y boite, je vais appliquer le mimétisme (nombre d’apparition dans des portefeuilles et poids) + est-ce que je connais l’entreprise + respecter la règle au-dessus.
Quand j’aurai plus de temps, je me penchais sur d’autres types d’actions.
Total :
Réputé, cours stable ou en hausse, fort dividende, secteur indémodable, présent dans tous les portefeuilles.
Choix de l’investissement en AV :
Quel support pour suivre ses investissements :
J’ai regardé beaucoup de choses : Différents Excel (environ 5-6 dont celui de l’IH), des solutions en ligne type Finary ainsi que des logiciels en local. Et pour le moment aucun ne me plait vraiment, les informations ne sont pas présentées comme je le souhaite, j’ai besoin d’un suivi que je comprends, avec les informations que je choisis.
J’ai donc commencé un fichier Excel que je vais construire en fonction de mes besoins et de l’inspiration des autres Excel que j’ai pu voir. Celui-ci ne sera pas parfait et nécessitera beaucoup d’évolution. Il y’a une difficulté supplémentaire comprendre les règles de calcul de l’ensemble des produits (ce qui est loin d’être évident) et réussir à automatiser les feuilles (comme je l’ai construit pour le moment, il va falloir y consacrer un peu de temps chaque mois).
Petite astuce pour avoir les cours de la bourse sans Excel 365, utiliser le site les échos investir, ajouter une requête à partir du web, saisir l’adresse de l’action, il va générer un tableau vous le mettez dans une feuille et vous appeler la cellule (pas le tableau) dans votre suivi (si on place le tableau directement dans le suivi, cela empêche d’utiliser le tri, car le tableau est considéré comme une entité à part), si vous avez plusieurs cours à suivre, pour fusionner les requêtes suivantes dans la première.
Je posterais des screens plus tard, voire le fichier.
Sur quel site suivre la bourse et autre :
Trackinsight : Visuel sur tous les ETF disponible
Bourse en temps réel, actualités et conseil boursier - Investir-Les Echos Bourse : Interface sympa pour suivre rapidement la croissance % d’un actif.
Actualité économique, Bourse, Banque en ligne - Boursorama : Site de référence très complet.
Marchés en direct, Analyses et actualités - Investing.com : En complément de boursorama.
Les sites en direct des fournisseurs d’ETF.
Dernière modification par Mundthor (11/05/2022 16h21)
Mots-clés : etf (exchange traded funds), patrimoine, portefeuille
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