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#251 22/10/2022 21h00
- Louis Pirson
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Aladdin a écrit :
Bonjour M. Pirson
Vous utilisez une vue hebdomadaire ?
En journalier je trouve que la mm50 du sp500 se trouve en dessous de la m200 depuis fin avril
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … ran_15.png
Je suis entrain de faire évoluer mon process d’investissement et votre démarche pour "sentir" le marché est très intéressante. J’essaie de comprendre chacun de vos indicateurs.
Ou avez vous acquis ces connaissances ? Avez vous des lectures a préconiser ?
un grand merci pour votre partage
Je me rends compte de la coquille, c’est bien parce que la mm50 se trouve SOUS la mm200 qu’on considère qu’on est en marché baissier.
Pour le reste, je n’ai pas vraiment lu de bouquin, c’est juste un peu d’expérience et surtout d’études de l’histoire économique récente . Je n’ai pas vraiment de "gourou " en matière de décision macro et, surtout, j’ai très peu de conviction… juste de présomptions.
Dernière modification par Louis Pirson (23/10/2022 08h27)
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
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2 #252 24/10/2022 14h16
- Louis Pirson
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Petite réflexion que je partage …
Le marché tente d’anticiper au maximum le "pivot" de la Fed, estimant que les marchés repartiront dans une ascension parabolique plein gaz à ce moment précis …
Or, précisément, l’histoire récente nous montre que ça n’est pas le cas.
janvier 2001 : "pivot" ==> fin du marché baissier 09/2002 (20 mois plus tard)
septembre 2007 : "pivot" ==> fin du marché baisser 03/2009 (18 mois plus tard)
juillet 2019 : "pivot" ==> fin du marché baisser 03/2020 (8 mois plus tard)
Je ne dis pas que l’histoire va obligatoirement se répéter … mais je pense tout de même qu’il faut se montrer prudent quand à la "conviction" que le "pivot" va nous sauver d’une mort atroce …
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#253 24/10/2022 15h00
- L1vestisseur
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Louis Pirson a écrit :
juillet 2019 : "pivot" ==> fin du marché baisser 03/2020 (8 mois plus tard)
C’est faux, marché haussier jusqu’en février 2020 alors que les taux étaient déjà en baisse.
Le marché baissier a duré un mois.
Ce que nous apprend le graphique, c’est qu’il n’y a pas de relation binaire entre évolution du marché et politique de taux.
Une hausse de taux n’est pas forcément synonyme de baisse du marché et inversement.
𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜
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1 2 #254 24/10/2022 15h32
- Louis Pirson
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Ce que j’ai écrit n’est absolument pas "faux" … il est inutile d’être aussi agressif : vous pouviez simplement nuancer mes propos avec vos explications qui, elles, ne sont pas fausses non plus
Ceci dit, je pense que la crise dite "du covid" a camouflé une crise "normale" qui, tôt ou tard, devait arriver, en témoigne l’inversion des taux fin août 2019 et le "pivot" de la Fed en juillet 2019.
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#255 24/10/2022 16h03
- doubletrouble
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@Louis Pirson : Je crois que si les Démocrates remportent les midterms, la FED va continuer d’augmenter son taux directeur sans pitié ni pivot, pedal to the metal. En revanche, si le GOP l’emporte, je crois qu’il est possible que la FED fasse une pause, le temps de déterminer s’il est possible d’utiliser des outils politiques plutôt que monétaires pour progresser vers son objectif. Je ne peux malheureusement pas étayer cela par autre chose que mon intuition, mais il sera intéressant de voir si cette prédiction se vérifie ?
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
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#256 24/10/2022 17h26
- Louis Pirson
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Je n’ai aucune idée du timing du "Saint-Pivot" Mon propos consiste juste à dire que "pivot" n’a, dans un passé récent , jamais été synonyme de fin de marché baissier.
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#258 24/10/2022 18h11
- Trahcoh
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De mémoire, le marché des actions est parti immédiatement à la hausse fin 2018 quand la fed a accepté les ordres de Trump d’arrêter la hausse des taux.
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
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#259 24/10/2022 18h22
- cedru
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Était-on pour autant dans un marché baissier en 2018 ? On définit un bear market par une baisse de + de 20% depuis le top. On a rebondi à -20,18% , certe. La baisse des taux en 2018 avait-elle entrainée des effets de type récessionniste fort ?
Les taux hypothécaires aux USA n’ont jamais été si haut depuis 2007. Il y aura des conséquences à terme dans l’emploi.
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#260 25/10/2022 09h50
- Louis Pirson
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Trahcoh, le 24/10/2022 a écrit :
De mémoire, le marché des actions est parti immédiatement à la hausse fin 2018 quand la fed a accepté les ordres de Trump d’arrêter la hausse des taux.
Quand on regarde l’historique du S&P500, le marché a connu un gros coup de mou entre le 24/09/08 et le 17/12/08 puis il s’est repris. La Fed a pivoté en 07/2019 lorsque le marché avait repris sa phase ascendante mais le pivot a clairement accéléré la hausse jusqu’au moment du "coup de mou covidien".
cedru a écrit :
Les taux hypothécaires aux USA n’ont jamais été si haut depuis 2007. Il y aura des conséquences à terme dans l’emploi.
oui, c’est d’ailleurs une des principales raisons de la hausse des taux : le situation de plein emploi que connaissent les USA aujourd’hui est une des principales causes de l’inflation (du moins aux USA). Pour faire baisser l’inflation, il faut, hélas, détruire quelques emplois. Reste à voir comment la Fed arrivera à "doser" sa politique monétaire pour obtenir une perte d’emploi "optimale": celle qui va réduire l’inflation sans créer de récession. Jusqu’ici, aucun gouverneur de la Fed n’y est arrivé …
Ci-dessous, illustration d’un des problèmes du "plein emploi" pour la rentabilité des entreprises
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#261 26/10/2022 13h06
- Louis Pirson
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Décidément, j’ai un problème avec le narratif actuel.
Actuellement, "on" nous explique que "bad news = good news" parce que si l’économie ralentit suffisamment, la Fed "pivotera" peut-être plus tôt que ce qu’elle a annoncé.
Depuis deux semaines, les nouvelles macros sont mauvaises … il s’agit donc de bonnes nouvelles puisque le marché anticipe un pivot de la Fed et, logiquement, le marché actions monte (enfin "logiquement", … hum … je me comprends)
Sauf que … le marché obligataire n’anticipe absolument pas une baisse des taux …
Le marché actions monte parce qu’il anticipe une baisse des taux
Le marché obligataire baisse parce qu’il anticipe une hausse des taux
Donc, un des deux marchés se trompe
Perso, je reconstitue la position en ETF sur les US Treasory LT que j’avais divisée par 2 il y a +/- 2 mois.
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#262 26/10/2022 15h49
- toto27
- Membre (2021)
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Bonjour Louis,
Auriez vous la référence de cet etf ?
M. Erci
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1 #263 26/10/2022 18h13
- Louis Pirson
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Perso, j’ai opté pour celui-ci pour éviter le frottement fiscal des dividendes
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#264 27/10/2022 15h43
- Louis Pirson
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achat à l’instant d’un 2e lot d’actions Meta pour le sous portefeuille "disruption"
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#265 27/10/2022 17h34
- toto27
- Membre (2021)
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Bonjour Louis,
Les méta, vous comptez les conserver sur le long terme ou juste jouer sur un rebond rapide ?
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#266 27/10/2022 17h45
- loulou75015
- Membre (2011)
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Louis Pirson, le 26/10/2022 a écrit :
Perso, j’ai opté pour celui-ci pour éviter le frottement fiscal des dividendes
Il y a sur encore plus long terme le TLT iShares 20 Plus Year Treasury Bond ETF
Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190
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1 #267 27/10/2022 18h38
- Louis Pirson
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oui, c’est celui que j’utilise pour mes analyses macro mais je ne peux pas l’acheter par mon courtier parce que l’Etat qui règlemente tout et qui veut mon bien parce qu’il me juge trop bête pour prendre mes propres décisions estime qu’à défaut de KID, cet investissement est vraiment trop dangereux pour un benêt comme moi
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1 #268 28/10/2022 10h15
- Louis Pirson
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toto27, le 27/10/2022 a écrit :
Bonjour Louis,
Les méta, vous comptez les conserver sur le long terme ou juste jouer sur un rebond rapide ?
A priori, c’est pour du long terme mais, si le marché part trop violemment et surtout irrationnellement à la hausse, je liquiderai mon portefeuille disruption comme je l’avais fait fin août.
Edit : attention, comme je l’ai signalé dans une autre file, je n’ai aucune conviction particulière sur cette société. Ca restera une petite position dans mon portefeuille. Ma seule motivation, c’est que le prix actuel me semble proposer un rapport rendement/risque intéressant.
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#269 28/10/2022 10h32
- maxicool
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Bonjour,
suite à votre achat du 21.10 (entre 125 et 130 $), maintenant que le rendement/risque est plus intéressant de 22 à 25%, comptez-vous renforcer Méta ?
Bonne journée.
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#270 28/10/2022 10h54
- Louis Pirson
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Comme indiqué ci-dessus, j’ai renforcé hier mais je reprécise que ce sont des petites louches au même titre que celles que je prends sur Zoom, Block ou Coinbase. Ce ne sont pas des grosses convictions vu que je n’y connais rien en techno, juste un panier d’actions dont les rapports rendement/risques me semblent favorables. Ni plus, ni moins.
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#271 28/10/2022 11h25
- maxicool
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Exact, je n’avais pas vu. Lu en diagonale, trop vite :-)
J’ai bien lu la remarque sur la taille de ces positions. M.erci.
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#272 28/10/2022 20h19
- Louis Pirson
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Le marché porte à nouveau ses lunettes roses mais, pour la première fois depuis le début de l’année, la hausse est plus sélective, ce qui me permet, petit-à-petit, d’accumuler des sociétés qui me semble présenter un rapport risque/rendement intéressant. Pas moins de 17 achats ont été réalisés au cours du mois d’octobre. Certes, les sommes engagés sont encore modestes : je tiens à conserver une poche de liquidités substantielle pour le "capitulation" que j’attends encore et toujours.
ETAT AU 28/10
1. Patrimoine global
(hors habitation familiale et épargne de précaution)
Appartements mis en location 43,2%
Actions 25,3%
Liquidités en devises étrangères 13,7%
Liquidités en euro 3,6%
Métaux précieux physiques 4,8%
Parcelles forestières 5,0%
Obligations chinoises (ETF) 2,1%
US Tresory (ETF) 1,6%
Crypto Monnaies 0,5%
2. Actions
a) buy and hold (82,1 % du total action, rendement YTD : -23,13 %)
Aberdeen Global Premier 6,1%
Aker 3,9%
ASA Limited 2,3%
Berkshire Hataway 15,4%
Bonheur 4,1%
Brookfield Asset Management 12,1%
Herald Investment Trust 2,7%
Investor AB 11,0 %
Jardine Matheson 11,4 %
Pershing Square 13,7 %
Sofina 4,2 %
Templeton Emerging Market 1,5 %
Third Point Offshore 11,7 %
b) Small cap value (15 % du total actions, rendement : -6,06 %)
Abo Group 13,95%
Accentis 12,07%
Aleris Life 1,40%
Allied Esport 1,68%
Alset Home International 1,39%
Carlotz 1,49%
Emcore 1,72%
IG Design 2,02%
Immo Moury 38,58%
Inland Homes 1,62%
Lucira Health 1,43%
Made.com 0,22%
Mammoth Energy 2,31%
Marin Software 1,72%
N Brown Group 1,78%
Richelieu 4,73%
Shapeways 1,62%
Sunlink Health Systems 1,63%
Royal Mail 1,75%
Tuto Perini 2,15%
Universal Stainless Alloy Product 1,47%
Vera Bradley 1,65%
Vislink 1,62%
c) Disruption (2,91 % du total actions, rendement : -2,18 %)
Coinbase 14,38 %
Invitae 17,29 %
Draftking 24,05 %
Twilio 12,01 %
Zoom 12,44 %
Meta 19,83 %
"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett
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#273 29/10/2022 12h19
Bonjour à tous.
Je m’intéresse depuis peu aux obligations.
Je n’y connais pas grand chose. Généralement je passais volontairement ces chapitres (notamment dans Graham) afin de me concentrer sur la partie action ordinaire par souci d’apprentissage.
Je vois que vous avez lancé le sujet avec les ETF cités dessus.
Je sais qu’il est difficile pour un particulier d’acquérir des obligations et que cette forme est la plus appropriée.
Jusqu’alors je mettais mon allocation « obligation » (je sais qu’il n’y a pas que cela…) sur des fonds euros.
Je comptais m’exposer un peu plus aux obligations d’états US.
Néanmoins n’est il pas encore un peu trop tôt pour acquérir les obligations d’états ?
Quel est votre horizon de temps avec des ETF? il y a un turn over permanent et donc pas d’obligation arrivant réellement à échéance ? Il n’y a donc pas de prix de remboursement.
Si j’ai bien compris On ne joue alors que sur le coupon et le cours de l’obligation ?
Je souhaite y placer une petite somme (afin de m’habituer au sujet) et je cherche donc à éviter les entrées trop nombreuses (max 2 entrées) afin de limiter les frais.
Je tire ces schémas du livre de Mijot
Je n’y crois pas c’est merveilleux !
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#274 29/10/2022 18h43
- Louis Pirson
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Selon moi, 2 raisons d’arbitrer au moins une partie du portefeuille vers les obligations sans risque…
La première, elle est purement comptable : les obligations US sans risque à 10 ans procurent un rendement de 4 % alors qu’avec un shiller de 28,75, le rendement théorique actuel des actions est de 1/28,75 soit 3,48 %. On peut évidemment débattre du fait que le bénéfice peut, théorique, "flotter" sur l’inflation ou être en croissance. Mais il me semble clair qu’aujourd’hui, le "TINA" (There Is Not Alternative) n’est plus. Or, c’est Tina qui a fournit le carburant au marché actions depuis fin 2011. Aujourd’hui, sur un horizon de 10 ans, les obligations peuvent fournir une alternative crédible pour ceux qui souhaitent investir. Sur un horizon plus long, je pense que les actions restent le support le plus attrayant … mais tout le monde n’a pas nécessairement plus de 10 ans devant lui.
La deuxième raison tient à ma conviction que l’on ne pourra sortir de l’inflation qu’au travers du récession. Même si les indicateurs que je suis n’annoncent pas une récession imminente, je pense qu’elle aura bel et bien lieu et, si je me base sur les historiques récents, entre 6 et 18 mois après un phénomène d’inversion des taux soit, en ce qui concerne la crise actuelle, avant fin 2023. Or, toute récession entraîne une décorrélation entre les marchés d’actions et d’obligations : à chaque fois, les actions baissent et les obligations montent. Ce qui procurerait une sorte de "couverture" très partielle sur mon portefeuille d’actions.
Aladdin a écrit :
Néanmoins n’est il pas encore un peu trop tôt pour acquérir les obligations d’états ?
Aucune idée j’espère que le timing n’est pas trop mauvais mais, au fond, je n’en sais rien.
Aladdin a écrit :
Quel est votre horizon de temps avec des ETF?
Vous l’aurez compris : en principe, je vendrai la plus grosse partie de la position quand nous arriverons au moment de capitulation (moment que, selon ma théorie j’estime "obligatoire" pour mettre fin au marché baissier) pour renforcer les actions.
Aladdin a écrit :
Si j’ai bien compris On ne joue alors que sur le coupon et le cours de l’obligation ?
avec le tracker que j’ai acquis, je ne "joue" que sur le cours de l’obligation puisque les intérêts sont capitalisés.
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3 #275 29/10/2022 20h39
- Louis Pirson
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Petit graphique qui met en parallèle les "pivots" de la Fed et le taux de chômage.
Aujourd’hui, le taux de chômage US est à 3,5 %. Dans le passé, la Fed n’a "pivoté" que 2 X à ce niveau de taux de chômage (en 1966 et 1968).
En moyenne, la Fed a pivoté à un taux de chômage de 5,7 %. Je crains que la situation du marché de l’emploi ne soit encore "trop" belle avant que nous n’assistions à des réductions de taux.
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