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[+1]    #1 13/09/2017 19h02

Membre (2017)
Réputation :   37  

Bonjour,

je me lance et donne la composition de mon portefeuille d’actions constitué dans le cadre d’un PEA.

Ma stratégie, si on peut appeler cela comme cela, est d’investir dans des actions à rendement dans le but de me constituer une rente faiblement fiscalisé.

Je me doute que ce n’est pas comme cela que l’on "fait fortune". Bien que j’ai acheté ma première action jeune, j’ai abandonné durant des années la bourse. Mon PEA a été ouvert en 2000 (en fait c’est mon second PEA). mais je n’est constitué mon portefeuille que depuis 2015.

J’essaye de tenir ma position "buy and hold". Je m’intéresse essentiellement aux grosses capitalisations "Big Cap". Je fais mes achats normalement en période de creux et renforce à chaque fois que le cours diminue en dessous de mon prix unitaire. 

Actuellement je suis satisfait de mes prix de revient pour la plupart de mes lignes. J’aime mon choix et une chute me donne l’occasion de renforcer.

J’essaye aussi d’avoir une vision spéculative avec l’achat de BIC, Wolkswagen, Essilor et Koninklike Ahold Delhaize. Pour ce dernier, je visais aussi le dividende. Par contre, je ne suis pas trés performant.

J’ai voulu "européaniser" mon PEA il y a quelques mois afin de ne plus subir la taxe sur les actions françaises. Malheureusement les informations boursières sont plus difficiles à obtenir et rend le suivi plus "aléatoire".

J’ai conservé un seul ETF LYXOR Stoxx Dividend SEL à haut rendement mais aux performances modestes.

Une baisse de cours de 10-12% ne me fait pas peur car c’est globalement ce que j’aurais payé en frais pour de l’immobilier. On me reprochera de comparer des choux et des carottes mais c’est ma vision des choses.

Dernière modification par rocc (19/12/2020 20h01)

Mots-clés : buy and hold, dividende, pea, portefeuille

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[+2]    #2 29/09/2017 22h04

Membre (2017)
Réputation :   37  

Le portefeuille a pris 2.74% en 15 jours (par la suite je tenterai une évaluation par mois).

Ordres :
- J’ai repris du Lyxor ETF SEL  même si la stratégie "passive" ne me correspond pas trop. D’un autre côté quand je ne sais pas quoi faire - lorsque les cours sont trop hauts - c’est toujours une alternative.
- J’ai profité d’un petit repli pour reprendre une dizaine d’actions de ABI.
- J’ai vendu avec profit ma petite ligne de Volkswagen : 6.62% de bénéfice c’est petit mais c’est dans ma "popoche".
- J’ai acheté du Siemens la veille de l’annonce de la fusion. J’hésitais entre Siemens et Alstom. J’ai préféré le premier pour conserver une action allemande dans mon PEA (j’essaye de conserver au moins une action de l’indice DAX). Pour Alstom, j’ai un problème avec la taxe boursière sur les valeurs françaises. Alstom a mieux performé mais on verra au final ce que donnera Siemens, qui se négocie sur Euronext c’est un atout mais sa liquidité est moins bonne qu’avec Volkswagen.

J’ai été déçu par Essilor. J’attends néanmoins la fusion avec Luxoticca avant de me prononcer. Idem pour Safran. Je ne suis pas sur des synergies avec Zodiaque. J’avoue que j’abandonnerai bien ce dernier pour reprendre du Airbus (une de mes premières valeurs a avoir fait plus de 40% dans l’année en 2015).

Pour les achats, j’ai encore beaucoup d’hésitation : Orange qui n’a pas bien performé cette année, Laguardère qui pourrait faire encore mieux, Renault pour son replis et son dividende, Neopost pour son dividende, Bouygue et aussi Air Liquide qui reste abordable.
A l’étranger, renforcer Siemens, reprendre Volkswagen s’il rechute. J’ai loupé la Deutsche Telekom qui est passée sous la barre des 15 euros.
Beaucoup d’interrogations mais tout dépendra de mes prochaines lectures et des cours.

Dernière modification par rocc (19/12/2020 22h40)

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[+1]    #3 02/12/2017 15h09

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Bonjour Rocc

Il me semble que les intérêts de ce genre de crédit ne soient pas déductibles en France?

Le crédit amortissable est moins cher en taux. Si les mensualités ne vous dérangent pas ce serait le bon choix pour 50k - éventuellement quand vous vous sentirez a l’aise vous pourriez rajouter un autre 50k en crédit in fine…
Perso je remplirais le PEA en premier vu qu’il a plus de 8 ans et que vous pourriez retirer les divis si nécessaire - encore que les laisser dedans "faire des petits" semble plus approprie.

Par contre vous avez la possibilité d’ouvrir facilement un compte -titres marge et multi-devises chez Interactive brokers ou similaire avec une marge au taux de 1% pour l’euro passe 100k et 1.22 pour le gbp passe 80k , avec des frais de transactions les moins chers du marche. Les intérêts sont déduits tous les mois.
Et la vous aurez accès a tout le marche USA et UK
Mais évitez les stocks a divis francais car retenue a 30%

Si vous pouvez y mettre les 17k euros restants vous aurez des taux de 1.5 et 1.72
Interest and Financing | Interactive Brokers
Par contre ce sont des taux flottants versus vos taux fixes de la banque pour 10 ans. a méditer !

Les taux sur l’USd sont eleves compares a l’euro …dommage!
Donc change ? difficile de savoir a quel point l’euro-USD va fluctuer - donc risque
Le GBP vous pourriez le faire sur marge pour éviter le risque de la devise. Vu que les divis sont sans retenue en choisissant un "calendrier de divis" car des actions qui payent différents mois …vous pourriez couvrir les intérêts dus facilement avec les rentrées - malgré les impôts dus dessus.

Bonne réflexion!

Dernière modification par sissi (02/12/2017 15h18)

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[+1]    #4 02/12/2017 17h47

Membre (2017)
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Merci pour votre intérêt.

Effectivement les intérêts ne sont pas déductibles lors d’un achat sur les marchés financiers. Par contre, si j’avais choisi d’acheter un cheptel laitier (investir dans des vaches laitières) ou des parts de SCPI avec le même crédit, normalement j’aurais pu les déduire.

Je vous rejoins. La priorité est de remplir mon PEA pour ses 8 ans et sa fiscalité plus douce.

Je suis passé sur Interactive brokers. Heureusement qu’ils ont une interface en français mais j’avoue que cela reste du chinois pour l’instant.

Pour limiter les effets de change, j’avais aussi pensé prendre un ETF Nasdaq, alternative intéressante car il devient dès lors possible de le loger dans un PEA. Néanmoins, je trouve plus gratifiant d’avoir des actions Amazon et Alphabet qu’un tracker.

Mon brocker actuel n’est pas mauvais mais d’après ce que j’ai pu observer il me donne accès surtout aux grosses capitalisations.

Vivant en France, avec un TMI à 30%, il est préférable d’éviter les fiscalités confiscatoires. Les 17 000 euros restant pourraient aussi être mis sur le PEA de mon épouse ou sur un PEA-PME. Néanmoins ouvert depuis 2 ans seulement (j’aurai du prendre date pour mon épouse il y a bien longtemps) je ne "pourrai" rien retirer en cas de besoin.

A méditer dans tous les cas.

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[+1]    #5 02/12/2017 23h36

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J’ai commencé une ligne de Teleperformance hier et le dernier numéro d’Investir (2291 - 02/12/17) parle justement de cette société avec un avis positif. Le journaliste est un peu surpris par les explications peu claires pour le changement de direction. J’espère que cela n’augure rien de bon. Normalement quand je débute une ligne… le cours chute.



Le magazine aborde aussi le sujet de ASML holding, dont le secteur d’activité est les semiconducteurs avec peu de clients mais des clients de renommés (Intel, Samsung).

Pour être plus précis, Wikipedia indique que c’est l’un des leaders mondiaux de la fabrication de machines pour l’industrie des semi-conducteurs.

La société produit des machines pour graver les circuits intégrés sur des disques de silicium ou "lithographie".  L’article indique que le procédé de gravure utilise des ultraviolets avec une longueur d’onde de 193nm et que ASML holding a réussi à produire et commence à commercialiser des machines gravant avec une longueur de de l’ordre de 13.5nm. Je n’y connais rien mais plus c’est petit et mieux c’est car il devient possible de miniaturiser encore plus.

Je m’étais intéressé à cette société car elle fait parti de l’indice AEX25 (25 plus grandes capitalisation néerlandaises cotées à la bourse d’Amsterdam) dans un cadre "d’europanisation" de mon portefeuille. Elle est côté à la fois sur Euronext Amsterdam mais aussi au Nasdaq. Elle fait aussi partie de l’indice Euronext 100.

Dans l’un de mes posts précédents, je souhaitais investir dans les entreprises technologiques (Amazon Alphabet Apple) et ASML holding a un rôle prépondérant. Pourquoi ne l’ai-je pas fait jusqu’à présent ? Parce que son dividende est famélique mois de 1%. On ne peut pas tout avoir. J’ai lu que pendant des années Microsoft n’a pas versé de dividendes mais a rendu des actionnaires millionnaires.

Dernière modification par rocc (02/12/2017 23h53)

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[+1]    #6 03/12/2017 08h35

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Aegon est un bon pick - dividende sans retenue si on choisit d’être paye en actions - en plus de bons résultats.

EUR 0.13 per common share
USD 0.152653

Shareholders were given the opportunity to choose between receiving the 2017 interim dividend either entirely in cash (minus 15% withholding tax) or entirely in new common shares to be paid out of the share premium reserve (free of withholding tax in the Netherlands).

2017 interim dividend stock fraction
43% of shareholders elected to receive the stock dividend. Those who elected a stock dividend received one Aegon common share for every 36 common shares held.

Dividende paye en juin + septembre 2017
Dividends - Aegon

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[+1]    #7 03/12/2017 09h46

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Isild a écrit :

Me parlez pas de ST microelectronics, je l’ai en travers ! Il y a plusieurs semaines, j’ai voulu l’acheter. Impossible de la trouver chez Binck. Je les ai appelés et…non éligible au PEA contrairement à ce qui est indiqué su le site de Boursorama.

Isild,
Pour info, j’ai bien du ST micro dans mon PEA chez Bourse Direct.

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[+1]    #8 03/12/2017 09h57

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@Bluegrass, c’est ça, achevez-moi avec le coup du dividende ! wink

Et à partir du moment où on m’a annoncé non éligible, je l’ai zappée. Je ne lisais même pas les articles sur elle, trop dégoûtée. Mais là, je viens de voir qu’elle avait reçu une petite claquounette vendredi. Intéressant (enfin, désolée pour ceux qui l’ont en portefeuille).
Je vais reprendre mes "vieilles" revues Investir et Le Revenu pour me replonger dans la vie et l’oeuvre de ST Microelectronics.

La personne que j’ai eue au téléphone m’a expliqué que le siège était en Suisse et que non, elle n’était pas éligible au PEA (?).
J’avais appelé peu de temps après qu’elle rentre dans le Cac40. J’avais été étonnée que Boursorama fasse une erreur aussi grossière mais apparemment, c’est Binck qui a fauté.

Eric18 a écrit :

Il y a quand même des assez grosses sociétés qui font 15% par an depuis au moins 10 ans.
Bonjour Isild, Investir indique un rendement annualisé sur 10 ans ,ce qui ne veut pas dire que ces sociétés font 15% par an, prenez l’année 2008 pour toutes ses sociétés et vous verrez que le rendement y était plus que négatif. Les années suivantes ont surement permis d’arriver à ce rendement annualisé sur 10 ans mais je trouve que ce tableau occulte un peu la réalité.

Bonjour Eric18,
C’est sûr que la performance a été lissée. Sur ces 10 années, certaines ont été fastes et d’autres nettement moins.
Ce qui serait intéressant c’est de la comparer à la performance du CAC 40 sur 10 ans.

Dernière modification par Isild (03/12/2017 10h05)

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[+1]    #9 05/12/2017 23h18

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"au moins de 16% de rentabilité annuelle sur un compte titre ordinaire avec prise en compte de la flat tax",
pendant 10 ans.
Ce n’est pas un objectif raisonnable,
c’est au moins le triple d’un objectif raisonnable.

En 2000 aussi on avait beaucoup d’espoir dans les valeurs technologiques et télécom.
Et puis le krach …


Dif tor heh smusma

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[+1]    #10 05/12/2017 23h26

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Il est vrai que 16% semble beaucoup sur une longue période. Peut-être devriez-vous réfléchir aux différentes options qui s’offrent à vous.

Vous avez certes les actions et les ETF, comme vous semblez l’envisager, mais pourquoi ne pas regarder par exemple les bonus cappés.
En période de hausse des marchés il est possible de suivre peu ou prou avec une gestion active. Et en période de baisse modérée des marchés (-20 à -25%) il est tout à fait envisageable d’espérer une performance positive.

Vous n’atteindriez certainement pas les 16% annuels pendant 10 années, mais vous pourriez être à l’abri d’un retournement à la baisse. Ce type de produit est d’ailleurs (pour moi) bien plus sécurisé que les actions.


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[+1]    #11 06/12/2017 13h12

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Messieux,

mon message semblait peut être "pompeux" lorsque j’écrivais

Rocc a écrit :

L’idéal aurait été de trouver une allocation d’actif permettant de couvrir les mensualités de 460.52 euros par mois. Il faudrait au moins de 16% de rentabilité annuelle sur un compte titre ordinaire avec prise en compte de la flat tax.

J’ai l’espoir que les valeurs du GAFA me permettent d’atteindre cette objectif.

mais c’est juste une réflexion personnelle, nullement une affirmation, d’où les mots utilisés l’idéal et espoir.

Je ne suis pas un professionnel, je ne dis pas que je l’ai l’expérience comme dit Luxo. Je n’ai jamais dit que j’y arriverais mais rien ne m’empêche d’essayer. Et si je n’y arrive pas, s’y j’échoue au moins aurais-je fait quelque chose.

Je sais qu’il y a des sportifs sur ce forum, je vais donc donner une image pour illustrer mes propos. Il faudrait que je fasse moins de 2h au marathon. J’en suis incapable (ni aujourd’hui, ni demain, ni dans 20 ans). Est-ce pour autant, une raison pour ne pas s’entraîner et ne jamais s’inscrire à une course ?

J’ai une citation qui me vient à l’esprit :
“Le plus grand danger pour la plupart d’entre nous n’est pas que notre but soit trop élevé et que nous le manquions, mais qu’il soit trop bas et que nous l’atteignons.“ – Michel-Ange

Dernière modification par rocc (06/12/2017 13h13)

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[+1]    #12 17/12/2017 23h27

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Le plus simple est de directement vous rendre sur les sites des principaux émetteurs (BNP, COMMERZBANK et CITI, les sites sont tous en français)

Vous recherchez les sous-jacents qui pourraient vous intéresser, vous regardez les caractéristiques de chaque bonus cappé disponible, vous faites votre choix et vous relevez le numéro du bonus cappé (style ZZ00B chez BNP, 580SA chez COMMERZBANK et 1100T chez CITI) et vous l’entrez dans dans votre espace client chez votre courtier. Vous devriez dès lors être dirigé vers la page de passage d’ordre sur le bonus cappé choisi.

Cette façon de faire est la même si vous souhaitez un jour acheter des turbos, des warrants, ou tout autre produits dérivé.
Il est bien plus aisé de faire le tour des émetteurs, plutôt que de se contenter de ce que peut proposer votre courtier.

(les numéros de bonus cappés que j’ai évoqué ci-dessus le sont totalement au pif. C’est juste pour vous montrer la structure de numéro utilisée par chacun de ces trois émetteurs).

Édit : mon message s’est croisé avec votre dernier.
En fait pour suivre l’évolution des bonus cappés, il vaut mieux allez directement sur les screeners des émetteurs (comme je vous le suggère ci-dessus). Les données y sont à jour, alors qu’effectivement sur boursier.com c’est peu "à l’arrache".

Ainsi, à la clôture vendredi soir, le 582EZ sur RENAULT côtait 86,13€.

. Si le cours de la société touche les 60€ (ou moins) avant le 21/12/2018, alors vous serez remboursé (si vous conservez votre bonus cappé jusqu’au bout du bout) au même niveau que l’action ce jour là. Si elle cote 30€, vos bonus cappés seront remboursés 30€. Si elle cote 90€, vous serez remboursé 90€. Si elle cote 110€, vous serez remboursé 96€ (car le.niveau bonus est le niveau maximum de remboursement d’un bonus cappé.

. Si le cours de l’action ne touche jamais les 60€ et que vous avez conserve votre bonus cappé jusqu’au bout, alors vous serez remboursé à 96€. Quel que soit son cours. C’est à dire que même si le cours de l’action affiche une baisse, vous vous enregistrez une PV.

Après, il est tout à fait possible de revendre un bonus cappé bien avant son échéance. C’est ce que ArnvaldIngofson, Ostal et moi-même faisons. Dès qu’une grande partie du gain possible est atteinte, nous reviendrons pour nous positionner ailleurs. Rydell lui conserve ses bonus cappés plus longtemps, afin de récupérer toute (ou presque) la PV possible.
Il n’y a pas de stratégie qui soit meilleure que l’autre. Tout dépends de l’objectif de chacun.

Dernière modification par Neo45 (17/12/2017 23h38)


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[+1]    #13 25/12/2017 19h02

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Merci Neo45 mais sur ce coup je suis un peu fénéant. Le graphique est calculé directement par mon courtier et je n’ai pas conservé toutes les valeurs de mon portefeuille. Je suis satisfait d’avoir soldé mon livret A il y a 2 ans. J’avoue que solder mon PEL à 2.5% me titille aussi mais cela me fait un matelas de sécurité. 2017 est une bonne année pour la bourse, on ne sait pas ce que nous réserve l’avenir.

Dernière modification par rocc (25/12/2017 19h03)

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[+1]    #14 27/12/2017 22h28

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J’exerce une profession libérale. J’ai 90 jours de carence en cas d’arrêt, majorés de 30 jours pour le versement des indemnités. J’ai donc budgeté 4 mois d’épargne de précaution (vie + charges professionnelles), d’autant plus que je n’ai pas d’assurance prévoyance. J’ai aussi un bonus de 4000 euros pour les frais de véhicule.

Néanmoins, hormis ce matelas je n’ai pas de liquidité disponible pour investir. Reste nos PEL. Il est vrai que c’est tentant d’investir dans des produits plus rentables. Est-ce sage, probablement pas comme le suggère Isild. C’est l’une des raisons pour laquelle, je suis en pourparler pour contracter un crédit de 50 000 euros pour investir dans les marchés financiers.

PS : Le 2e "C" est la première lettre de mon prénom, comme du mot "croissance".

Bonnes fêtes de fin d’année à tout le monde.

Dernière modification par rocc (27/12/2017 22h31)

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[+1]    #15 02/01/2019 07h43

Membre (2017)
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Bonjour à tous et meilleurs voeux pour cette nouvelle année.

L’année se finit en perte et gomme la quasi-totalité des bénéfices accumulés depuis 2016. 

La divertification a changé aussi pour se concentrer essentiellement sur la France, pour limiter la double imposition. J’ai conservé SHELL pour son haut rendement et INBV.

Pour mon CTO, je n’ai pas renforcé le pôle USA mais beaucoup les foncières, profitant de la chute récente et répétée des cours.

Dernière modification par rocc (19/12/2020 19h59)

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