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[+3]    #1 08/12/2021 17h51

Exclu définitivement
Réputation :   36  

Bonjour à tous (ceux qui ont cliqué smile), j’initie ici un suivi de portefeuille sur mes investissements sur les NFTs. J’envisageais depuis un moment un suivi de portefeuille mais je ne vois pas la plus value pour les autres membres de poster un nième suivi d’un patrimoine qui n’a rien d’original par ailleurs.

Les NFTs sont la partie exotique de mon patrimoine, voir exotique au carré puisqu’elle se raccroche à ma poche crypto qui est déjà un autre monde.

Les NFTs sont des tokens non fongibles, donc uniques par définition (exemplaire unique pour les gros budgets, cf cryptopunks, ou numéro de série unique ici), émis sur une blockchain. Dans le cas présent ils peuvent prendre la forme de simples images d’un personnage, affiche de film, ou de rééditions de bandes-dessinées. Un des NFT émis pour la sortie du dernier James Bond donnait également droit à une place à l’avant première du film à Los Angeles.

J’achète mes NFTs sur l’application Veve, propriété de la société Ecomi, basée à Singapour et particulièrement en pointe sur des partenariats de grande valeur : Disney, Warner Bros, DC Comics, Marvel, Capcom,… Donc des licences ultra populaires comme James Bond, Retour vers le futur, Ghostbusters, Star-Trek, Batman, Superman, les Simpsons, Street Fighter…

L’application Veve dispose d’une marketplace où l’on peut acheter/vendre les NFTs émis par la plateforme au second marché. Les NFTs sont émis à plus ou moins d’exemplaire selon 5 niveaux de rareté : common, uncommon, rare, ultra rare, secret rare (pour les comics c’est la couverture qui varie). La valeur des NFTs reprise dans le reporting sera le "floor price", le prix le plus bas disponible d’un NFT identique (édition et rareté) sur la plateforme à l’instant "t".

Le but est de se constituer un portefeuille de NFTs avec des achats réguliers, et éventuellement des ventes selon les opportunités de marché.

Édit : Pour compléter suite au +1 de tanatos, l’objectif initial était de tester la plateforme Veve, projet dans lequel j’investis indirectement par ailleurs via le token OMI du projet Ecomi. Étant de nature collectionneur, je me prends au jeu. Cependant mon allocation pour cette poche est limitée et n’a pas vocation à augmenter, je serai donc amené à prendre des bénéfices pour réinvestir.

PS : Je ne souhaite pas débattre ici de la pertinence ou du sérieux de tels investissements, une file étant dédiée aux NFTs dans la section crypto du forum.

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Présentation du portefeuille :

🔹Amazing Spider-Man (Comic) n°14 de juillet 1964, couverture Uncommon, prix d’achat $6,99, floor price $29,69



🔹Uncanny X-Men (Comic) n°308 de janvier 1994, couverture Common, prix d’achat $6,99, floor price $14,19



🔹Avengers (Comic) n°47 de décembre 1967, couverture Common, prix d’achat $6,99, floor price $19,99



🔹Amazing Spider-Man (Comic) n°3 de juillet 1963, couverture Common, prix d’achat $6,99, floor price $59,98

Dernière modification par MonteCrypto (09/12/2021 09h54)

Mots-clés : crypto, ecomi, nft, portefeuille, veve


Hodl.

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#2 09/12/2021 20h06

Exclu définitivement
Réputation :   36  

Petit nouveau tout frais du jour :

🔹Blackhawk (Comic) n°1 de mars 1991, couverture Rare, prix d’achat $6,99, floor price $34,99


Hodl.

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[+1]    #3 09/12/2021 20h10

Membre (2015)
Réputation :   21  

Juste pour être sûr : vous avez le nft qui vous donne l’accès à la couverture ou aussi à un fichier numérisé du numéro de comics correspondants ? A combien de "tirages" de nft chaque numéro est il associé ?

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#4 09/12/2021 20h36

Exclu définitivement
Réputation :   36  

Quand vous cliquez sur votre NFT dans votre wallet il s’ouvre dans un lecteur. Les captures que je poste sont les couvertures mais vous pouvez ensuite tourner les pages pour lire le comic :



Les drops de comics se font à 30k exemplaires d’où le prix modique ($210k de CA par drop de comics pour Ecomi).

Au niveau de la rareté vous avez :

- 1 chance sur 59 de tomber sur un Secret Rare
- 1 chance sur 31,05 de tomber sur un Ultra Rare
- 1 chance sur 13,11 de tomber sur un Rare
- 1 chance sur 6,02 de tomber sur un Uncommon
- 1 chance sur 1,41 de tomber sur un Common

Je vous invite à télécharger l’application Veve pour mieux jauger l’interface, ça ne coûte rien.

Dernière modification par MonteCrypto (09/12/2021 21h10)


Hodl.

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#5 09/12/2021 21h11

Membre (2014)
Top 50 Crypto-actifs
Réputation :   197  

Quelle différence avec l’achat d’un livre numérique sur kobo.com ?
Si j’ai bien compris vous venez d’acquérir une BD qui vaut 5x plus au même moment sur la même application ?
Et visuellement la rareté s’observe ?
Désolé si les questions peuvent paraître stupides, je découvre le sujet.


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

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[+1]    #6 09/12/2021 22h06

Membre (2015)
Réputation :   21  

Michel.

En gros marvel édite un NFT lié au fichier, censé être une sorte de titre de propriété numérique du fichier. Ils sont édités en nombre limites et à priori il existe aussi des variantes sur la couverture des éditions numériques de leur comics.

La "propriété" numérique est inscrite dans un programme type "smart contract" dans une blockchain (ici je suppose ethereum).

En gros par rapport à un epub kobo montecrypto peut prétendre être vraiment propriétaire de son fichier.

Du coup la valeur est plus importante du fait de la rareté du NFT attaché.
Si je prenais une analogie j’utiliserais le jeu de carte hearthstone : les cartes que vous achetez danq ce jeu ne vous appartiennent pas vous ne pouvez pas les revendre ni les échanger. Si elles étaient "tokenisees" en NFT elles pourraient avoir une valeur variables sur un marché secondaire.

D’ailleurs Montecrypto quand vous dites que vous avez tant de chance d’avoir un type de NFT c’est parce que le drop de NFT est distribué de façon aléatoire aux acheteurs ?

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[+2]    #7 09/12/2021 22h07

Exclu définitivement
Réputation :   36  

Votre livre sur Kobo est duplicable à l’infini. Ici pour chaque exemplaire vous avez 30k éditions numérotées donc uniques, éditées sur une blockchain.

J’ai acquis la BD au moment du drop au prix public. Une fois la vente épuisée c’est l’offre et la demande sur le second marché qui fixe le prix.

Visuellement vous avez des couvertures différentes en fonction de la rareté, par exemple pour celui du jour :



@tanatos

Oui, la distribution de la rareté est aléatoire.

Dernière modification par MonteCrypto (10/12/2021 00h05)


Hodl.

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#8 09/12/2021 23h57

Membre (2017)
Réputation :   30  

Merci pour ces précisions.

Comment retirez vous votre cash?
Sur la page d’achat des gems (unité pour acheter les tokens) il est précisé que les gems ne peuvent pour l’instant par être retirés en cash.
Quid?

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#9 10/12/2021 00h04

Exclu définitivement
Réputation :   36  

Ce n’est pas possible pour le moment. Les conversions gems/fiat et OMI/gems sont à venir.


Hodl.

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#10 10/12/2021 00h08

Membre (2017)
Réputation :   30  

Donc concrètement pour l’instant, on ne peut pas récupérer ses éventuels gains? Même pas en crypto?

Ça paraît aberrant non?

J’ai du louper quelque chose…

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#11 10/12/2021 00h13

Exclu définitivement
Réputation :   36  

On connaît les règles avant de jouer. C’est plutôt bien vu de la part de la team, cela incite à réinvestir ses gains dans de nouveaux drops, en phase d’adoption cela permet de conserver une demande captive.

Personnellement ça ne me dérange pas plus que ça, l’idée étant de construire un portefeuille, que la sortie ne puisse se faire par exemple que dans 5 ans (ce sera possible bien avant) ne me changera pas du PEE ou du PEA.

#hodl

Dernière modification par MonteCrypto (10/12/2021 00h16)


Hodl.

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#12 10/12/2021 06h48

Membre (2020)
Réputation :   36  

Que des gens achètent cet "objet" pour la spéculation dans le futur sur son prix de revente, c’est ok. Après tout, des gens spéculent sur les cartes pokemon, bitcoin, timbres anciens, des œuvres d’art (etc..) et les prix sur le marché secondaires sont imprévisibles (qui aurait cru qu’un carte dracofeu pourrait valoir des dizaines de milliers d’euros plus tard) vu que ce n’est de la spéculation entre offre et demande.

Par contre ce que je ne comprends pas le concept de "floor price" que vous mentionnez. En quoi votre NFT peut avoir un prix plancher sur la marché secondaire, étant donné que c’est l’offre et la demande qui fait le prix ?

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[+1]    #13 10/12/2021 10h45

Exclu définitivement
Réputation :   36  

Le concept de floor price est propre aux NFT mais c’est le même principe que pour n’importe quel actif côté : vous avez un carnet d’ordre vendeur (cf ci-dessous celui de mon exemplaire acheté hier), vous considèrez le prix minimal d’une vente ATP de votre NFT à la valeur du prix vendeur le plus bas actuellement -$0,01, pour simuler être le premier à la vente dans le carnet d’ordre.



Sur cette base, le floor price de mon NFT à l’instant "t" est $37,99.

Ce n’est pas optimal si on considère le prix comme le point de rencontre de l’offre et de la demande, mais en l’absence d’un carnet d’ordre acheteur, c’est l’estimation la plus fair possible du prix, et c’est d’ailleurs la définition stricte d’un prix plancher.

Dernière modification par MonteCrypto (10/12/2021 11h06)


Hodl.

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#14 10/12/2021 11h09

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MonteCrypto a écrit :

Personnellement ça ne me dérange pas plus que ça, l’idée étant de construire un portefeuille, que la sortie ne puisse se faire par exemple que dans 5 ans (ce sera possible bien avant) ne me changera pas du PEE ou du PEA.

L’épargne placée sur un PEA reste disponible à tout moment et sur un PEE il existe des cas de déblocage anticipé.

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[+1]    #15 10/12/2021 12h52

Membre (2017)
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Moi aussi je suis septique sur la récupération des fonds, alors que l’objet de l’investissement est suceptible de m’intéresser.

Mais si je résume, on convertit du cash en gemmes, on investit sur des nft payés en gemmes, on revend nos nft toujours payés en gemmes, et les gemmes sont inconvertibles…

Base de conversion à l’achat : 1 gemme pour 1 dollar.

A ce jour, la plus value est plus que virtuelle.

Si je suis riche de 100000 gemmes, je ne peux à ce stade rien en faire, sauf acheter d’autres nft sur le même site impérativement.

Je reste circonspect.

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#16 10/12/2021 13h27

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je suis sur VEVE aussi, j’ai 4 comics et je n’ai pas réussi à obtenir celui d’hier. VEVE est passé de 500000 à 1300000 inscrits en peu de temps.

Il y a tout un écosystème autour de cela. Le jeton associé à VEVE est ECOMI($OMI), toutes les transactions sur VEVE servent à "bruler" de l’OMI. Il y a plusieurs licences de signées en plus de MARVEL, récemment DISNEY et 007 ont signés des licences aussi.

Même si, pour l’instant, la vente de GEM n’est pas encore possible directement sur VEVE, il y a un marché de d’achat/vente, notamment sur télégram, où les GEM se vendent entre 0.6 et 0.8$.

Comme pour la crypto, il y a des baleines qui tiennent le marché, et certains prix s’envolent comme récemment les COMMON des premiers tirages de MARVEL.

C’est donc un "marché" à connaitre et éventuellement investir pour le long terme. Sur la licence Marvel, la vente d’un COMIC est taxée à 8% il me semble, ce qui rogne quelque peu la marge bénéficiaire éventuelle.

Dernière modification par bernisevic (10/12/2021 13h34)

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Favoris 1    #17 10/12/2021 20h47

Exclu définitivement
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guizmaille a écrit :

Moi aussi je suis septique sur la récupération des fonds, alors que l’objet de l’investissement est suceptible de m’intéresser.

Mais si je résume, on convertit du cash en gemmes, on investit sur des nft payés en gemmes, on revend nos nft toujours payés en gemmes, et les gemmes sont inconvertibles…

Base de conversion à l’achat : 1 gemme pour 1 dollar.

A ce jour, la plus value est plus que virtuelle.

Si je suis riche de 100000 gemmes, je ne peux à ce stade rien en faire, sauf acheter d’autres nft sur le même site impérativement.

Je reste circonspect.

Vous pourrez bientôt matérialiser votre intérêt, les échanges gems/fiat sont pour le 1er semestre 2022 (pour être modestement optimiste):


Vidéo YouTube

L’intérêt pour moi est d’être early, quitte à essuyer quelques plâtres. L’application n’a même pas 1 an et l’adoption est massive. On peut faire le choix d’être moins early sur une solution plus aboutie mais cela se paie plus cher.

Dernière modification par MonteCrypto (10/12/2021 21h29)


Hodl.

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#18 11/12/2021 18h16

Exclu définitivement
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Pour être complet sur mon portefeuille NFTs, j’ai trouvé à la vente sur Opensea les 2 NFTs reçus du airdrop de DC Comics dans le cadre du dernier DC Fandome :

Ka-El, Superman - DC NFT Collections | OpenSea

Jessica Cruz, Green Lantern - DC NFT Collections | OpenSea

Je les ajouterai donc à mon suivi sur la base du prix sur Opensea.


Hodl.

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[+1]    #19 14/12/2021 20h13

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Je me suis lancé pour voir, vu le prix des drafts (6,99 $), il n’y a pas grand risque.

Petite question :

Lors de l’ouverture de la période d’achat, j’ai attendu et ai cliqué à la seconde près à 17h. Le site m’a indiqué immédiatement un message selon lequel tout avait déjà été vendu ou réservé.

Il y avait 30000 pièces à vendre. C’est étonnant…

Ça vous est déjà arrivé?

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[+1]    #20 14/12/2021 21h11

Exclu définitivement
Réputation :   36  

C’est systématique : 30k pièces à la vente pour plus d’1 million d’inscrits, ça ne pèse pas lourd.

Il faut cliquer à nouveau sur le bouton d’achat pendant quelques minutes, des ventes en cours peuvent échouer (manque de fonds, échec au test antibot) et remettre un peu d’offre sur le marché.

En revanche ne sortez pas de la page de vente pour y revenir, vous verrez un bouton "Sold out" à la place du bouton d’achat et s’en sera fini de vos chances.

Il est visiblement prévu que le processus d’achat évolue à l’avenir avec une salle d’attente à occuper quelques minutes avant la vente puis une attribution aléatoire aux personnes présentes dans la salle au moment de la vente.

J’ai aussi manqué ce drop, la couverture du Common avec la griffe de Wolverine était du plus bel effet…

Bienvenue en tout cas smile

Dernière modification par MonteCrypto (14/12/2021 21h28)


Hodl.

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#21 15/12/2021 17h37

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Réputation :   36  

MonteCrypto, le 09/12/2021 a écrit :

Quand vous cliquez sur votre NFT dans votre wallet il s’ouvre dans un lecteur. Les captures que je poste sont les couvertures mais vous pouvez ensuite tourner les pages pour lire le comic

La lectures des comics est désormais possible en réalité augmentée, qui permet de feuilleter littéralement ses BD :


Vidéo YouTube


Hodl.

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#22 16/12/2021 19h43

Exclu définitivement
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Le petit dernier :

🔹Avengers (Comic) n°57 d’octobre 1968, couverture Uncommon, prix d’achat $6,99, floor price $20,69


Hodl.

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#23 16/12/2021 21h08

Membre (2015)
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Bonjour,

vous parlez souvent de Floor Price, mais avez vous vous même expérimenté une vente au Floor Price pour voir si effectivement, ça se vend bien à ce prix, et si y’a pas des frais discrets à prendre en compte lors d’une vente?


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

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#24 16/12/2021 22h27

Exclu définitivement
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Bonjour,

Je parle de floor parceque c’est de cette façon que sont valorisés les NFTs. La seule façon de connaître le vrai prix, comme lorsque vous vendez un bien immobilier, ou tout autre actif non fongible, c’est la vente effective. Je ne suis pas vendeur, je tente donc une estimation au plus juste.

Il n’y a pas de frais cachés. Comme cela a déjà été évoqué sur cette file, l’application prélève 8,5% de frais à la vente.

Dernière modification par MonteCrypto (16/12/2021 22h41)


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#25 16/12/2021 22h53

Membre (2015)
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Selon ce que vous rapportez sur vos achats, MonteCrypto, il semble que le floor price est immédiatement supérieur au prix du drop. Si c’est effectivement possible de vendre vos NFT, même un peu en dessous du floor price, disons 10% en dessous, et même en payant la commission de 8.5%, n’y a-t-il pas moyen de se faire des GEM en achetant les nouveaux drops avec l’argent de la vente du précédent drop?

Ca limiterait le besoin de rajouter du vrai argent. Ou ce serait même l’occasion de se faire du vrai argent avec des GEM en les revendant sur le marché noir à 60-80 cents.

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