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[+1]    #126 16/06/2022 17h07

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@lopazz : En même temps, que voulez-vous qu’elle fasse ? Monter le taux directeur tout en continuant un programme de QE ? Car il va bien falloir que l’ECB continue d’acheter des bonds italiens et grecs, comment maîtriser le spread avec le bund autrement ? Comme la BOJ, l’ECB est prise au piège, sauf que la BOJ a malgré tout encore l’atout d’avoir une dette majoritairement détenue par les japonais. Ce n’est pas le cas des pays de la zone euro. Il va donc falloir serrer les dents et brasser plus fort qu’un ventilateur en attendant que l’euro numérique soit prêt, et il y a un risque non nul qu’un accident survienne avant que son déploiement ne soit possible…

@bed43fr : Vous croyez vraiment encore à la thèse de l’inflation temporaire ? Alors que tous nos "partenaires" (au sens, hilarant, russe du terme) s’ingénient à nous couper le gaz de manière la plus plausiblement déniable possible ? Le gaz, c’est ce qui propulse toutes les industries dans lesquelles nous avions encore une longueur d’avance : métallurgie (et donc automobile), chimie, agriculture… On ne fait pas tourner une économie moderne en vendant des sacs Hermès. L’inflation sera probablement temporaire aux US, le temps de l’exporter chez leurs "alliés" qui ont bêtement singé la politique de la FED, mais chez nous pour quelle raison croyez-vous qu’elle fléchisse ? On va être obligé de continuer d’imprimer, donc de dévaluer l’euro face au dollar, donc de payer nos imports d’énergie encore plus cher en euro, donc d’imprimer encore plus… Même si les taux remontaient, il faudrait continuer d’imprimer pour payer la dette. Il y a deux solutions : stopper la vélocité de la monnaie et la demande en bridant artificiellement la devise (euro numérique), mais le risque de marché noir/révolte est non négligeable ; ou revenir collectivement à nos esprits et lever les sanctions prises contre la Russie, notre seul partenaire honnête quand on y regarde bien. Bon, pour relativiser tout ça, ce n’est pas la France qui va prendre le plus cher ; c’est l’Allemagne et ses satellites qui vont souffrir le plus.

Dernière modification par doubletrouble (16/06/2022 17h50)


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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[+1]    #127 16/06/2022 19h40

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Ce qui me dérange, ce n’est pas tant les taux qui sont toujours négatifs en zone euro, c’est plutôt l’entêtement des banquiers centraux à avoir continué les injections monstrueuses de liquidités alors même que tous les indicateurs d’inflation flashaient rouge vif et que les meilleurs économistes y étaient farouchement opposés.

Les conséquences sont catastrophiques, en particulier pour le pouvoir d’achat des ménages, et la machine s’est tellement emballée qu’il n’y a probablement qu’une récession qui pourra calmer le jeu. On en est au point où la famine fait son apparition et chauffer son logement devient un luxe. C’est d’autant plus grave que ces élites (non élues) ne prennent pas leur part de responsabilité et mettent tout le compte de l’inflation sur le dos du conflit ukrainien.

Désolé pour le HS sur votre file, Emilienlar.

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#128 16/06/2022 22h38

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N’exagérons rien quand même ; chez moi le stère de hêtre est passé de 65€ à 70€ et le kilo de cerises a baissé par rapport à l’an dernier. C’est bien malheureux que le temps des cerises ne dure pas un peu plus.

Cerises à 4€, fraises de l’Ardèche à 9€, abricots de Provence à 2,50€, tout cela sur le marché samedi dernier : les fruits c’est bon et c’est pas cher !

Même si la bourse chute, je n’envisage pas d’économies sur la nourriture et le chauffage.

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[+1]    #129 17/06/2022 07h17

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@Doubletrouble : et en quoi augmenter les taux directeur va changer quoi que ce soit à cet état de fait que vous décrivez ? Ou si peu. D’où la conclusion de la BCE de garder les taux bas pour ne pas risquer de casser la faible croissance européenne. Moi je dis que ça se défend, même si l’inflation est là pour longtemps (ce à quoi je ne crois pas, rdv dans 6 mois).


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#130 01/07/2022 16h02

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@emilienbar : où habitez-vous car le stère de hêtre à ce prix là ce n’est vraiment pas cher. Je vais changer de région!

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#131 01/07/2022 16h48

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emilienlar, le 16/06/2022 a écrit :

N’exagérons rien quand même ; chez moi le stère de hêtre est passé de 65€ à 70€ .

Il y a 4 mois, j’ai vendu 1,2 ha de hêtres sur pied à 74 euros le m3.  Je ne connais pas exactement l’évolution des prix (c’est la première fois que je vendais du hêtre )  mais ça semble significativement supérieur au prix que vous annoncez, qui est, je suppose,  pour du bois abattu …


"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett

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#132 01/07/2022 16h50

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@al2020, je me permet de tenter une réponse complémentaire à celle de @emilienlar.

Je vous invite à consulter le résultat de ma requête Google stère de hêtre.

Plus précisément un exemple, la première occurrence Stère de bûches Hêtre & Chêne chez ECV emballage

@Louis Pirson, si cela vous intéresse, il est donné une idée de grandeur de la conversion : tonne/stère, à vous de rechercher la correspondance en m³.

* Ne pas confondre les unités : tonne, stère, m³…

Et, je n’ai pas de lien, mais à la campagne, on trouve encore moins cher.

Quand on le fait soi-même, c’est encore plus intéressant, et vous vous réchauffez au moins trois fois 🤣

Dernière modification par Aigri (01/07/2022 17h01)


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#133 01/07/2022 17h12

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Aigri a écrit :

@Louis Pirson, si cela vous intéresse, il est donné une idée de grandeur de la conversion : tonne/stère, à vous de rechercher la correspondance en m³.

* Ne pas confondre les unités : tonne, stère, m³…

Une stère correspond à 1m3 de bois abattu et en "grandes bûches ". Moi, j’ai vendu les grumes  en bois sur pied.

Je suis simplement étonné d’avoir pu vendre mon bois sur pied plus cher qu’un consommateur ne le paie "prêt à l’emploi"


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#134 01/07/2022 17h38

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@Aigri En région Aquitaine bizarrement la stère est un peu plus chère qu’ailleurs c’est à la campagne pourtant. voir Prix d’achat bois de chauffage . Et concernant le lien que vous donnez sur Google c’est hors livraison donc dans la réalité c’est bien plus cher que 66 euros/M3. Parions qu’il vaut mieux acheter du bois cet été qu’à la rentrée…Je fais mes provisions. Mon amie a payé 1,2 stères à 150 euros en se faisant livrer des buches de 30. C’était la première fois, on ne connait pas encore les bons fournisseurs dans la région.

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#135 01/07/2022 19h07

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Le prix du bois dépend vraiment des régions, de la population qui achète.
En zones péri urbaines plus bourgeoises, les prix taperont au-dessus de 100 euros le stère.
Mais dans les campagnes profondes bien moins argentées, il n’est pas forcément difficile de trouver un stère de chêne en 33 à 50 euros. Là où j’étais dans l’Allier, la norme était plutôt à 45 euros.

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#136 01/07/2022 21h27

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Dans le Morvan, le stère de hêtre tombe en effet à 45€. Chez moi en Lozère, c’est plus cher : mon bucheron portugais vient de le passer de 65 à 70€, mais cela faisait des années qu’il n’avait pas augmenté et il en met toujours un peu plus. Je prends des buches de 30 cm.

Bon, l’évolution de mon portefeuille me préoccupe davantage que le prix du stère : juin a été catastrophique avec une perte de 5.6 points. Cela fait très longtemps que je n’avais connu pareille bourrasque et je n’anticipe rien d’autre qu’une poursuite de la baisse.

En YTD le portefeuille perd 12%.

Je ne vais citer aucun pseudo sinon on va encore me reprocher d’être agressif. Pour autant, je constate que les "fanfan la tulipe" qui faisaient les malins avec les valeurs de croissance et le levier ont peu à peu disparu du circuit. Bon, je ne m’en fais pas pour eux : tels les escargots après l’orage, ils sortiront du bois que que le marché frémira !

Dernière modification par emilienlar (01/07/2022 21h43)

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[+2]    #137 05/07/2022 13h19

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Le processus de capitulation se poursuit avec 5 positions clôturées sur le PEA ce matin à l’ouverture en MV proche de 30% : industrivarden, indutrade, Mo bruk, Tharisa, Rosenbauer.

D’autres cessions vont sans doute suivre : je ne compte pas me laisser saigner en espérant que "ça remonte" !

Cela étant, avec -18% en YTD sur le cac 40, j’estime que le gros de la bourrasque est passé : on va encore chuter mais sans doute pas dans les mêmes proportions.

Le poste de liquidités remonte à 158 k€.

Edit 13h30 : clôture d’Intertek et Dic Asset sur le CTO, ce qui fait remonter les liquidités à 167 k€.

J’ai bien envie de liquider aussi Vale et Antofagasta, mais le rendement me fait hésiter !

Dernière modification par emilienlar (05/07/2022 13h39)

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#138 06/07/2022 22h23

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Cloture en MV de Nexa Resources.

Les liquidites remontent a 170 k€.

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#139 06/07/2022 22h42

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@lausm @emilienlar : Merci pour toutes ces informations sur les stère de bois, bien utile en cas de forte augmentation du prix de l’énergie cet hiver…SI la situation se gâte j’irai acheter mon bois dans l’arrière pays…
Pour la bourse certains prédisent une faible hausse des taux avant une forte hausse si l’inflation se poursuit dans cette 27me étape le prix des actions pourrait encore chuter fortement mais c’est un scénario catastrophe. Le Sakerfrancophone prévoit « Je pense que la Fed augmentera ses taux plus que prévu, mais pas assez pour ralentir réellement l’inflation des produits de première nécessité. Il y aura une baisse générale des articles de luxe, du commerce de loisirs et des produits non essentiels, mais la plupart des autres biens continueront de voir leur coût augmenter. Il est dans l’intérêt des globalistes de maintenir le train de l’inflation en marche pendant encore un an ou plus.Mais au bout du compte, la banque centrale déclarera que le rythme des taux d’intérêt n’est pas suffisant pour stopper l’inflation et elle reviendra à une stratégie à la Volcker, en faisant monter les taux si haut que l’économie cessera tout simplement de fonctionner.
Les marchés s’effondreront et le chômage augmentera brusquement ». Cette seconde phase devrait plus se passer cet hiver si la guerre en Ukraine se poursuit. Il y aura alors une flambée des prix de l’énergie…

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[+1]    #140 07/07/2022 14h17

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Renforcement ce jour de la banque du Liechtenstein qui devient la 2ème ligne du portefeuille PEA derrière Equinor : c’est du CHF dans le PEA avec un rendement de 4% sans retenue à la source ; le titre ne fait pas de miracles mais il se tient.

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#141 07/07/2022 14h20

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Bonjour,

Pourquoi avez vous cloturé Nexa Ressources svp ?
Cordialement,
SB

Dernière modification par SportyBookworm (07/07/2022 14h20)

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#142 07/07/2022 14h24

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Avec une récession de plus en plus probable, le zinc ne fait plus recette et ne cesse de chuter depuis avril.

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#143 13/07/2022 15h30

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il n’y a pas que les actions dans la vie et c’est heureux ainsi !

Je viens de constituer chez Swissquote un portefeuille obligataire de 300 k€ en CHF et $ pour l’essentiel sauf 20k€ en obligs Rabobank. Ce portefeuille est gréé aux 2/3 et sera complété dans les semaines qui viennent sans me presser.

Je m’emploie aussi à passer en CHF et US$ ma trésorerie sans emploi et je vais sans doute prendre quelques $ canadiens. Conserver des €, cette monnaie de m…. qui ne cesse de se déprécier serait de la pure folie !

Entre les obligs et la trésorerie, ce sont environ 400k€ qui sont devenus des CHF et des $ ; ce n’est sans doute pas fini.

Je réfléchis également à un retrait sur PEA des 80k€ qui y sont sans emploi, mais les prélèvements sociaux sont une sacrée corde de rappel.

En attendant, je renforce encore la banque cantonale du Liechtenstein qui devient ma 1ère ligne PEA et CTO confondus avec 15 k€ !

Dernière modification par emilienlar (13/07/2022 15h34)

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#144 13/07/2022 15h32

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Vous pouvez nous partager vos obligations (avec isin) svp ?


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#145 13/07/2022 15h35

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Je vais essayer….si j’y arrive, mais bon je ne vous arrive pas à la cheville pour les obligs !

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#146 15/07/2022 14h30

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Encore une vente en MV de 30% environ : Richemont.

A mi-juillet, le portefeuille ne brille pas : 12,5% de baisse en YTD, soit près de 100 k€ vendangés, cela malgré une enveloppe de liquidités de 162 k€. Terminer l’année en deçà de 20% de perte ne serait pas si mal.

Le portefeuille obligataire, constitué à partir de mi-mars ne fait pas non plus des étincelles : -3% en YTD en €. Bon, les coupons courus doivent permettre d’approcher l’équilibre.

Nous sommes clairement sur une très mauvaise année : il doit falloir remonter à 2011 pour trouver pire.

Edit 15h : clôture de CHR Hansen en MV également proche de 30%. Ouverture d’une position sur Cogra 48 : habitant en Lozère, il est bien temps que j’y pense…..

Je ne compte plus les lignes liquidées en MV cette année, mais ce qui me permet de faire un peu moins mal que les indices pour le moment.

Dernière modification par emilienlar (15/07/2022 15h05)

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#147 15/07/2022 15h08

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emilienlar, le 13/07/2022 a écrit :

Je viens de constituer chez Swissquote un portefeuille obligataire de 300 k€ en CHF et $ pour l’essentiel sauf 20k€ en obligs Rabobank. Ce portefeuille est gréé aux 2/3 et sera complété dans les semaines qui viennent sans me presser.

Quelles obligations avez-vous choisi? Votre stratégie semble intéressante. Swissquote me tente bien seul bémol la société est basée au Luxembourg et il faut déclarer un compte au fisc. J’aurais préféré un compte en Suisse, mais j’ai regardé les brokers et c’est difficile quand on est pas résident.

Dernière modification par al2020 (15/07/2022 16h03)

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#148 15/07/2022 18h11

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Mince, vous êtes courageux.

Vous allez au CHF et à l’USD quasiment au plus haut.
Pareil pour les taux d’intérêt, si vous avez du non indexé et que les taux montent bien, cela risque de saigner.

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[+2]    #149 15/07/2022 19h56

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al2020 a écrit :

Swissquote me tente bien seul bémol la société est basée au Luxembourg et il faut déclarer un compte au fisc. J’aurais préféré un compte en Suisse, mais j’ai regardé les brokers et c’est difficile quand on est pas résident.

Swissquote est un groupe bancaire Suisse, indépendamment de ses éventuelles succursales dans d’ autres pays.
Swissquote ? Wikipédia
Vous pouvez donc y ouvrir un compte en ligne, comme l’ a fait Emiliencar, ou comme indiqué sur le site de Swissquote en ligne (à rechercher, à minima !)

D’ autre part, tout compte à l’ étranger, y compris en Suisse, est à déclarer au Fisc, sous peine d’ amende ; Ceci a été abondamment répété en messages d’ alerte sur le site des impôts, dans la déclaration en ligne , et sur ce forum ..

Puisque les -1 sont mal vus (infantilisants, agressifs, frustration, etc …), je vous rappelle dans ce message un point de la charte qui est de faire un minimum de recherches préalables, et de vérifier la véracité de vos propos avant édition …

Bonne continuation


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#150 16/07/2022 23h29

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@mimizoe1 : j’avais bien mis qu’il fallait déclarer le compte voir

al2020, le 15/07/2022 a écrit :

Swissquote me tente bien seul bémol la société est basée au Luxembourg et il faut déclarer un compte au fisc. J’aurais préféré un compte en Suisse, mais j’ai regardé les brokers et c’est difficile quand on est pas résident.

et je sais que Swissquote est Suisse mais que la société de trading est basée au Luxembourg. En cas problème avec l’UE ma question reste valable: quel droit sera appliqué ? le droit de l’UE pour les dépôts stockés au Luxembourg ou le droit Suisse ? C’est pour cela que j’estime que ce n’est pas un pur broker suisse…Un compte ouvert dans un pays de l’UE (Luxembourg dans ce cas) est soumis aux règles de l’UE…De mon côté, l’idée d’ouvrir un compte en Suisse n’est pas de planquer son argent en Suisse mais d’échapper à la juridiction de l’UE en cas de crise systémique de l’Euro…

Dernière modification par al2020 (17/07/2022 16h32)

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