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Favoris 1    #1 26/10/2021 14h58

Membre (2015)
Réputation :   35  

INTJ

Bonjour,

Je n’ai pas trouvé de sujet dédié au minage de cryptomonnaie. Etrangement les échanges qui ont eu lieu sur le forum discutaient du cloud mining. Qui me parait toujours bien flou comme investissement.

Il me semblait plus naturel, de base, que miner nous soit familier. Nous qui, apriori avons et savons utiliser un pc.

Partant de ce constat, nous pourrions facilement prétendre miner de la crypto. C’est bien ce que je souhaite approfondir.

L’investissement de base serait donc d’acquérir les composants d’un pc et d’une ou plusieurs cartes graphiques puissantes. Un logiciel qui se télécharge gratuitement. Puis enfin l’ouverture d’un compte sur une plateforme tel que feel mining.

En d’autres termes, pour 2000 € nous pourrions donc "commencer" à miner de la crypto.

Je serais intéressé d’échanger avec un membre du forum qui mine.

Mots-clés : crypto, matériel, miner


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#2 26/10/2021 15h12

Banni
Réputation :   36  

Je suis également très intéressé par le minage, mais compte tenu de la pénurie actuelle de cartes graphiques, le timing me semble le pire qui soit : acheter à prix d’or les composants d’un rig de minage en fin de bull run (sous réserve d’en trouver), pour se retrouver à miner à perte pendant 3 ans. Je conçois le minage comme un vecteur d’accumulation, la rentabilité à l’instant "t" ne m’intéresse pas dans une stratégie Hodl, mais ne pas tomber dans le FOMO et rationaliser un minimum l’investissement de départ me parait sain.

J’attends donc le prochain bear market pour investir dans quelques ASICS à un prix correct, qui me permettront de miner du BTC, je ne vois pas d’intérêt à miner autre chose sachant qu’Ethereum va passer en proof of stake. J’ai eu l’opportunité il y a quelques mois via une connaissance de devenir propriétaire de quelques cartes graphiques dans une ferme de minage d’ETH qui se montait au Maghreb, mais le manque de visibilité sur le timing du passage à ETH2.0 m’y a fait renoncer, le temps d’exploitation pouvant être réduit de 3 ans (durée de vie de la carte graphique), base du calcul de ROI, à quelques mois si ETH2.0 venait à être implémenté rapidement.

Pour repartir de votre hypothèse de base de 2000€ pour miner, le plan serait donc plutôt d’acheter 2000€ supplémentaires de crypto, de les faire travailler pour en récupérer le double ou le triple sur ce bull run, et ainsi d’avoir une capacité d’investissement décuplée pour miner, entre la hausse du budget et la baisse des composants et des asics.

Dernière modification par MonteCrypto (26/10/2021 15h27)

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#3 26/10/2021 16h55

Membre (2015)
Réputation :   35  

INTJ

Je suis d’accord.

Si je vais au bout du projet, c’est effectivement pour créer une rente passive.

La rentabilité allant de pair avec la qualité des cartes graphiques (leur puissance) et leur nombre, rien ne m’oblige à démarrer avec plus de 2 cartes.

Le temps de me familiariser et de pouvoir vérifier la rentabilité de l’installation avant de dépenser plus inutilement.

J’avoue que j’ai choisi le meilleur moment pour initier une file de discussion sur le minage alors que de mémoire je n’ai jamais connu de pénurie de carte graphique smile

J’ai trouvé un rig de minage prêt à l’emploi (sans carte graphique) avec possibilité d’installer 8 GPU.
8 Go de ram, SSD de 480 go + carte mère et processeur Intel Celeron 847 : 1240 € avec système d’exploitation.


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#4 26/10/2021 17h16

Banni
Réputation :   36  

Que prévoyez-vous de miner avec votre installation ?

De mon côté j’envisage sérieusement d’acheter un asic à un prestataire qui le placerait dans une ferme au Kazakhstan ou en Sibérie. À long terme la marge de l’intermédiaire est largement compensée par le moindre coût de l’électricité.

Dernière modification par MonteCrypto (26/10/2021 17h17)

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#5 26/10/2021 17h21

Membre (2016)
Réputation :   128  

Si tout le monde fait comme vous et j’ai ouïe dire que c’est le cas, le prix de l’électricité va augmenter voir même compte tenu de la consommation d’énergie induite le minage sera tout simplement interdit dans ces pays/régions.

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#6 26/10/2021 17h30

Banni
Réputation :   36  

Flosk, vous semblez méconnaitre le sujet.

Ce type de ferme n’induit aucune production énergétique supplémentaire, donc aucune augmentation de prix ni interdiction en vue. Bien au contraire, elles permettent à des installations sous-utilisées de se rapprocher de leur point mort en monnayant l’utilisation de l’électricité produite mais non utilisée, qui est mise à profit par ces fermes pour miner au lieu de tout simplement s’évanouir car très difficile à stocker.

C’est du gagnant-gagnant, on est très loin des raccourcis mainstream sur le sujet.

J’attends vos sources sur le "tout le monde le fait", je pense que ça se saurait.

Dernière modification par MonteCrypto (26/10/2021 17h34)

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#7 26/10/2021 18h39

Membre (2016)
Réputation :   128  

Le kazakhstan est récemment devenu un des premiers pays pour le minage de bitcoin.

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[-2]    #8 26/10/2021 18h52

Banni
Réputation :   36  

Dû à ses surcapacités énergétiques énormes. À côté de ça nos centrales nucléaires produisent des gaz issus de la fracturation hydraulique en pure perte, alors que le bon peuple de France pourrait bénéficier d’une manne non négligeable.

Édit : Vous m’avez l’air surmené Bernard, je vous invite également au respect de la charte, vous n’êtes pas au saloon. Je ne suis certes pas expert en fission nucléaire, mais ça n’enlève rien à ma remarque. Les réacteurs nucléaires génèrent de l’énergie perdue pour tout le monde, même pour les administrateurs du forum de Science et Vie.

Dernière modification par MonteCrypto (26/10/2021 23h40)

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#9 26/10/2021 19h25

Membre (2015)
Réputation :   35  

INTJ

Que prévoyez-vous de miner avec votre installation ?

Je développe en ce moment même la réponse à cette question.

--

Est-ce que quelqu’un est susceptible de me parrainer sur feel mining ?

Dernière modification par Uspony (26/10/2021 19h27)


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#10 26/10/2021 19h28

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MonteCrypto a écrit :

Flosk, vous semblez méconnaitre le sujet.

Ce type de ferme n’induit aucune production énergétique supplémentaire, donc aucune augmentation de prix ni interdiction en vue. Bien au contraire, elles permettent à des installations sous-utilisées de se rapprocher de leur point mort en monnayant l’utilisation de l’électricité produite mais non utilisée, qui est mise à profit par ces fermes pour miner au lieu de tout simplement s’évanouir car très difficile à stocker.

C’est du gagnant-gagnant, on est très loin des raccourcis mainstream sur le sujet.

J’attends vos sources sur le "tout le monde le fait", je pense que ça se saurait.

Il connait tellement mal le sujet que le kazakhstan a commencé à rationner l’électricité et à voter pour une augmentation des tarifs en janvier…

Le pays est en manque d’électricité…

Dernière modification par JMeuret (26/10/2021 19h29)


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

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[+1]    #11 26/10/2021 19h31

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@uspony

En minant sur nicehash, vous minez ce qui est le "plus rentable" d’après l’algorithme nicehash et c’est converti automatiquement en bitcoin au fur et à mesure….


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#12 26/10/2021 20h35

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Avec 2 cartes rtx3060ti lhr (lhr hélas…), sur nicehash, en un mois et demi, j’ai miné 0,00378 btc soit 235$… Les 2 cartes + alim + cartes mères + divers petites choses, j’en ai eu pour 1600€.

Perso, le seul truc auquel il faut faire attention c’est le bruit et la chaleur…

Le fait de "créer" son argent est très grisant!

Dernière modification par Pierrot31 (26/10/2021 20h37)


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#13 26/10/2021 20h45

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INTJ

Pierrot31 a écrit :

Avec 2 cartes rtx3060ti lhr (lhr hélas…), sur nicehash, en un mois et demi, j’ai miné 0,00378 btc soit 235$…

Merci pour le chiffre, mais du coup, avec quelle hausse de votre facture d’électricité ?

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#14 26/10/2021 20h54

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Pour tout vous dire, il s’agit du projet de mon fils de 13 ans qui est très geek. On a acheté un wattmètre car je voulais une approche en terme de rentabilité. Nous avons acheté l’armature du rig etc…

Mais, on a changé notre fusil d’épaule et à ce jour, elles sont installés sur 2 ordinateurs de gamer (le sien et le mien), et elles servent à jouer et à miner…

Pour autant, vu le barouf qu’elles font, il va reprendre son ancienne carte graphique sur son ordi, moi également. On installera le rig complet dans un endroit isolé de la maison avec un wattmètre….

Dans mon cas, il s’agit vraiment d’une expérience. En plus, cela a été très valorisant pour lui: c’est un projet qu’il a fait de a à z…

Dernière modification par Pierrot31 (27/10/2021 09h52)


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#15 26/10/2021 21h44

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Bonjour,

Je pense que la période est assez défavorable pour se lancer dans le minage.

Pour prendre l’exemple des ventes de mineurs Bitcoin sur feel-mining:

-en novembre 2020 on en trouvait autour de 2200e (Antminer S19 il me semble, 110Th).

-en janvier 2021 j’ai loué 50Th en cloud mining de Bitcoin pour 1500e (contrat de 1 an)

-vers mi-avril des Antminer S19 ont été mis à la vente, vers 5500e

-le 06/07/2021 des Antminer S19j (90Th)  étaient de nouveau disponibles à la vente sur Feel Mining suite aux mesures de la Chine: 7560e HT (j’ai encore le mail)

Tout ça pour dire que le prix des machines a subi une forte et logique augmentation tarifaire qui suit celle du bitcoin, et qu’aux couts actuels de l’électricité en France cela semble très difficilement rentable.

Je vois 3 façons s’il l’on veut se lancer dans la génération de revenus passifs en crypto-monnaies en participant à la sécurisation/croissance d’un réseau:

Pour le PoW ( proof of work): attendre. Le bull-run actuel se terminera, des -80% sont probables et le prix des machines suivra logiquement.

S’orienter vers le PoS (proof of stake): acheter des cryptos et les mettre en staking dans une optique de long terme (mais là aussi la période n’est pas très bonne). Je mets dans le même cas les projets en PoA (proof of authority) comme VeChain qui permet de staker du VET et de recevoir du VTHO que l’on peut ensuite revendre.

S’orienter vers une "3e voie": certains projets ne sont ni du PoW ni du PoS. Les revenus passifs sont alors liés à la fourniture d’espace de stockage (FILECOIN),  d’hebergement d’applications (HOLOCHAIN), d’utilisation d’un système (BAT sur le navigateur BRAVE) ou de diffusion de contenu (THETA pour la vidéo, AUDIUS pour l’audio). Les revenus sont alors indépendants du cout énergétique mais très dépendants de la valeur du sous-jacent. 

NB: je laisse de côté les investissements en finance décentralisée (DeFi) car on parle de participation à la croissance d’un réseau, mais il existe également des moyens de générer des revenus passifs par cette voie: lending de stablecoins (6 à 20% APR), pools de liquidité ( 30 à 100% APR) sur lesquels ont peut réinvestir les gains en staking à 50-70% (double ou triple staking)

Personnellement je suis sur PoW, PoS et DeFi. Mais si je devais recommencer maintenant je tenterai de faire des plus-values sur les cryptos en elles mêmes sans chercher le staking ( les 6% annuels de cardano ou ETH 2.0 ou DASH peuvent se faire en quelques heures en marché haussier) pour ensuite investir les gains en stablecoins dans l’attente du marché baissier.

Dernière modification par papaecho (26/10/2021 21h45)

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[+1]    #16 27/10/2021 09h21

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ENTJ

InvestisseurHeureux, le 26/10/2021 a écrit :

Pierrot31 a écrit :

Avec 2 cartes rtx3060ti lhr (lhr hélas…), sur nicehash, en un mois et demi, j’ai miné 0,00378 btc soit 235$…

Merci pour le chiffre, mais du coup, avec quelle hausse de votre facture d’électricité ?

Personnellement avec ma 6900XT (qui est surement la moins rentable en terme cout d’achat / capacité de minage), je mine pour environ 100-200€ par mois et ça me coute à peu près 10€ d’électricité.

Après c’est pas tellement un choix de rentabilité, c’est surtout que ma vieille CG venait de me lâcher après 10 ans de loyaux services, et avec la pénurie actuelle j’ai pris ce que j’ai trouvé… Le minage vient donc plutôt me rembourser le surcout du PC gaming plutôt que de me faire gagner de l’argent ^^

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#17 27/10/2021 09h36

Membre (2015)
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INTJ

En faisant quelques recherches il est toujours possible de trouver des ASIC en occasion à des prix corrects, mais très fluctuant selon les annonces.

Reste également la possibilité de racheter des cartes graphiques d’occasion pour se constituer un rig indépendant.

Cela demande évidemment un travail de fourmi. Mais dans une période comme celle-ci, c’est sans doute la solution pour démarrer sans trop de dépenses.

-en janvier 2021 j’ai loué 50Th en cloud mining de Bitcoin pour 1500e (contrat de 1 an)

Voilà également une solution confortable et toujours d’actualité non ?

NiceHash propose-t-il ce service ?


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#18 27/10/2021 10h06

Membre (2019)
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Personnellement avec ma 6900XT (qui est surement la moins rentable en terme cout d’achat / capacité de minage), je mine pour environ 100-200€ par mois et ça me coute à peu près 10€ d’électricité.

Après c’est pas tellement un choix de rentabilité, c’est surtout que ma vieille CG venait de me lâcher après 10 ans de loyaux services, et avec la pénurie actuelle j’ai pris ce que j’ai trouvé… Le minage vient donc plutôt me rembourser le surcout du PC gaming plutôt que de me faire gagner de l’argent ^^

Bonjour, il serait intéressant d’avoir le détail de votre calcul pour le coût en électricité. En effet, votre chiffre permet de penser que le minage est alléchant, je n’en suis pas si certain.
Un calcul rapide me donne, pour un PC ayant une puissance moyenne de 450W, qui tourne 10h/j, 365j/an
10h * 365j * 450W /1000 = 1642kWh /an
Au cout 0.16€ le kWh, cela nous donne 262€ /an, soit 21.9€ mois, soit le double de ce que vous annoncez, avec des hypothèses assez conservatrices.

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#19 27/10/2021 10h12

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INTJ

Voici un site qui vous propose de calculer la rentabilité du minage selon le type de carte graphique que vous possédez et selon le prix de l’électricité : Nvidia RTX 3080 calculateur de minage ?? | minerstat


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#20 27/10/2021 14h27

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Il y a un coût incompressible au début : alim, carte mère, support…. Pour 400€ environ puis on ajoute le prix des cartes graphiques jusqu’à 8…

D’après mon fils, au moment où on a acheté , au vu du prix du kWh, du niveau de l’etherum (il voulait miner que ça au début) etc… Il fallait moins d’un an pour arriver à l’équilibre….

Le calcul est très simple et est fonction de coût d’achat, du prix du kWh…


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#21 27/10/2021 16h59

Banni
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papaecho, le 26/10/2021 a écrit :

Bonjour,

Je pense que la période est assez défavorable pour se lancer dans le minage.

Pour prendre l’exemple des ventes de mineurs Bitcoin sur feel-mining:

-en novembre 2020 on en trouvait autour de 2200e (Antminer S19 il me semble, 110Th).

-en janvier 2021 j’ai loué 50Th en cloud mining de Bitcoin pour 1500e (contrat de 1 an)

-vers mi-avril des Antminer S19 ont été mis à la vente, vers 5500e

-le 06/07/2021 des Antminer S19j (90Th)  étaient de nouveau disponibles à la vente sur Feel Mining suite aux mesures de la Chine: 7560e HT (j’ai encore le mail)

Pour compléter la courbe, Feel Mining a quelques S19J Pro (100Th) en stock au prix unitaire de 11k€ (hors taxes !)

Nos Asics de minage - Antminer

Dernière modification par MonteCrypto (27/10/2021 17h11)

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#22 28/10/2021 09h39

Membre (2015)
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INTJ

La location d’un ASIC semble intéressante.

Dans tous les cas, que ce soit pour l’investissement dans des ASIC ou dans des RIGS de minage il faut toujours au moins un an pour amortir le coût de départ. Pour une période défavorable ce n’est pas si terrifiant.

A condition que les cours des crypto ne dégringolent pas entre temps.


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#23 28/10/2021 10h08

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Le second risque, c’est la durée de vie de la carte (ou de l’ASIC)…

Toujours est-il, vous pouvez acheter une carte graphique "pour voir" et la brancher sur votre ordi. Au pire, vous pourrez toujours jouer 😀


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#24 28/10/2021 10h15

Banni
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@uspony

C’est tout le problème, nous sommes plus près de la fin que du début du bullrun, potentiellement vous achetez du matériel valorisé sur la base d’un BTC à 50k, qui génèrera probablement du BTC à 20-30k dans quelques mois. Cela allonge considérablement le retour sur investissement.

@pierrot

A ce sujet, bigblock conseille l’achat de 3 asics au minimum pour lisser le risque de panne ou de casse prématurée du matériel.

Dernière modification par MonteCrypto (28/10/2021 11h03)

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#25 28/10/2021 11h00

Membre (2015)
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L’idée de bigblok est intéressante (l’électricité verte….). Mais, il y a un risque de plus, vous n’avez pas vos machines sous la main : elles sont dans des pays de l’Est…
C’est quand même un gros risque…

Ce qui me plaît avec le minage, c’est comme avec l’immobilier : je fais mon truc dans mon coin…

Dernière modification par Pierrot31 (28/10/2021 11h06)


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