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#51 11/11/2022 07h47

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Et le fait que le BTC soit encore sanctionné de cette façon est justement tout sauf une bonne nouvelle.

Les cryptos ont profité du Covid pour exploser en 2021.
Ma position est la suivante : en sortie de confinement, nous étions nombreux à avoir épargné. Il y a eu un boom de l’investissement. Sur les marchés financiers puis sur les cryptos, plus fun, accessibles 24/24, plus « facile ».

On a eu un véritable effet de mode. 90% des investisseurs cryptos y sont allés sans vraiment comprendre de quoi il s’agissait vraiment.
Pour reprendre des termes déjà cités, on était un peu comme au casino. Une déclaration d’Elon Musk a rendu riche certaines personnes en quelques heures.
Mais comme au casino, ça se finit souvent mal. Les baleines ont pris leurs profits plusieurs fois (et continuent de le faire en liquidant petit à petit les ignorants dont je fais partie).

Aujourd’hui il faut être réaliste, il reste sur le marché des cryptos des ayatollahs que personne n’arrive à suivre après 5 minutes de conversation tant ils partent dans tous les sens, des pigeons comme vous et moi qui se font liquider petit à petit et évidemment des baleines qui profitent de tout ça.

Dans le contexte actuel les institutionnels ont certainement pris peur pour longtemps. Les plus optimistes parlent d’un nouveau bull run d’ici 2,3 ans.
Comme je l’ai déjà dit, il me faudrait un +de 500% pour m’y retrouver.

Alors oui, pourquoi pas… les modes reviennent et celle des cryptos reviendra certainement. Mais honnêtement, quel « bon père de famille » mettrait plus que son fonds de monnaie sur des exchanges mal gérés et sur un marché qui refuse la régulation ?

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#52 11/11/2022 09h41

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Il y a rien a comprendre de la crypto.

C’est un Ponzi decentralisé. Le Ponzi parfait. Il y a donc un potentiel correspondant au phenomene de masse et de bulle. Il semble que ce ne soit pas fini avec la reprise de ce jour.

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[+1]    #53 11/11/2022 10h06

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@TripleM, libre à vous de vous considérer comme un pigeon (ce que vous êtes peut être puisqu’à la moindre secousse au bout d’1 an d’investissement vous revendez tout et acceptez vos pertes).

Pour ma part les cryptos c’est 2% de mes investissements, si dans 10 ans les cryptos sont à terre et que j’ai perdu mes 2% investis ce n’est pas un problème car c’est déjà pris en compte comme une possibilité. Si à l’inverse ça fait x10 ou x20 et bien tant mieux pour moi.

Donc pas de problème, revendez tout et laissez tomber l’affaire, acceptez juste que certains n’aient pas la même vision des choses et ne traitez pas les autres de pigeons parce que vous avez perdu de l’argent.

Chacun investit à sa manière, c’est tout.


Aide toi, le ciel t'aidera

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#54 11/11/2022 16h50

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FTX annonce vouloir se mettre sous la protection de la loi sur les faillites et le marché repart à la baisse.
SBF démissionne.

Yahoo finance

BlockFi annonce stopper les retraits des clients (à nouveau) après avoir été « sauvé » de la banqueroute en juin par FTX…

L’effet domino possible est réel.

Cette faillite peut avoir plusieurs effets bénéfiques ou pas pour le monde crypto (selon l’opinion de chacun):
- plus de régulation, voire une licence de banque obligatoire pour les CEX
- un désintérêt de la finance traditionnelle qui ralentirait le développement et l’adoption des cryptos
- un ras-le-bol définitif des investisseurs individuels qui sont beaucoup plus nombreux à avoir perdu de l’argent qu’à en avoir gagné.

Les prochains jours vont rester volatiles selon le type de nouvelles et révélations qu’on aura dans le suivi de la banqueroute et de ses effets sur le secteur.

Binance qui est a l’origine de cette faillite (bien que son PDG s’en défende) peut aussi y laisser des plumes. Ce sont évidemment les malversations de SBF qui sont la raison de cette faillite mais si CZ n’avait pas provoqué le bankrun les choses auraient pu prendre un autre tour, très certainement.
Avec la destruction de plus de 3 milliards de valeur en quelques jours (la baisse de la marketcap du coin FTT) CZ, le PDG de Binance a mis l’ensemble du secteur en difficulté. Binance est déjà hyper dominant, il le sera encore plus; il est possible que Binance US soit empêché par le législateur américain. Certains mettent en avant son origine Chinoise (il est canadien) pour y ajouter une dimension politique « ennemi de l’état ».
C’est clairement un cas d’école d’un acteur dominant qui élimine un concurrent (qui lui a tendu une énorme perche, c’est certain).
SBF va certainement lâcher quelques vacheries sur CZ dans les prochains jours maintenant qu’il a démissionné de son poste de DG de FTX.


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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[+2]    #55 11/11/2022 19h19

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INTP

Pour avoir longuement pratiqué le trading sur Forex (avec un certain succès, mais en état hyper conservateur et prudent, donc avec un relativement faible rendement, en toute logique), j’ai tout de suite vu que la crypto en est au niveau farwest du Forex d’il y a dix ans.

Autrement dit, non seulement on joue contre les meilleurs traders du monde, mais en plus, le casino est parfois malhonnête.
Bref, pour un particulier, c’est quasi-mission impossible de gagner.

Deux solutions:
- se diversifier (entre CEX et surtout avec une bonne Ledger, pour limiter le risque casino)

- investir sur le "long terme" (ce qui, dans un monde crypto où on peut voir passer des gros acteurs de 16 Milliards à -10 Mds en 24h, peut dire "quelques années")

Le cas FTX est un cas d’école: un gros CEX qui attirait les gros capitaux et donc une certaine confiance.
Malheureusement, l’arbre était pourri. Cela m’a fait penser à tous ces courtiers Forex qui faisaient régulièrement faillite, y compris certains assez gros.
A l’époque, j’avais échappé aux problèmes.
Là, j’ai un peu fait de swing trading sur FTX… Pas de chance.. Même si j’ai pu retirer la majorité lundi dernier quand j’ai vu que ça sentait le roussi… Ca fait tout de même mal à l’égo de m’être fait avoir…
Mais encore une fois, la solution était dans la diversification.. Au final, cela ne représente que quelques pourcents de mon capital risque "crypto"…

Bref, le monde de la crypto doit choisir entre la régulation "bancaire" et le "tout hardware wallet+Bitcoin" s’il veut se développer.

Personnellement, je m’oriente sur la seconde solution car "au pire", je pourrais toujours m’en sortir avec un cycle d’euphorie après des paniques, justifiées ou non. Et si le choix de la régulation et d’un certain niveau de sérieux finissait par s’imposer, en permettant un vrai développement technologique web3 à travers la planète, et bien, ce que j’aurai sur ma Ledger devrait être très rentable en tant qu’investissement !

Par contre, je rejoins la personne (EDIT @PyT25VC) qui a dit plus haut qu’il fallait miser quelques pourcents de son capital, et ne pas s’inquiéter davantage. Le problème vient d’un investissement trop important. Quand je vois certains qui mettent toutes leurs économies là dedans, à la place d’un livret A, je comprend que les "particuliers soient déçus"…
La crypto est un secteur hyperspéculatif et il faut la traiter en tant que tel.

Après, le reste est une histoire de conviction personnelle.

PS: il faut aussi distinguer "crypto" et bitcoin… La crypto, c’est à 99% de l’arnaque, au mieux un pari spéculatif à court terme. Le bitcoin, c’est une réserve de valeur potentielle. Grosse nuance !

Dernière modification par ThomasAurlant (11/11/2022 19h23)

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[+1]    #56 12/11/2022 08h52

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Le feuilleton n’est pas encore terminé

FTX victime d’un hack massif : 400 millions dérobés, site et application compromis - Journal du Coin

Hack de 400 000 000m ou rug pull massif sur FTX en cours.

https://twitter.com/i/spaces/1RDGlabRpyqJL
Discussion en cours avec Elon Musk sur Twitter en live ce matin.
Un replay sera disponible pour écouter l’intervention.

Dernière modification par Damsthesquirell (12/11/2022 09h02)


Rien Ne Sert De Courir, Il Faut Partir A Point

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#57 12/11/2022 10h04

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Trop fort!

Cette histoire va dégoûter tous les petits investisseurs, le régulateur US va frapper fort et tuer le poussin dans l’œuf. Tout ça parce que le DG de Binance a pensé pouvoir éliminer un concurrent « à moindre frais ».
Il a peut-être à lui tout seul couper la branche sur laquelle il est assis. Pour un problème d’ego, pour rester mettre du monde crypto. Il sera maître d’un monde en ruine.
Les romans de science-fiction d’anti-héros ne feraient pas mieux comme histoire.

A quelques jours près quand on voit le rebond sur le marché des actions et en particulier des marchés à risque (+25% sur le fond ARKK) suite aux bons chiffres sur l’inflation, cela aurait pu probablement permettre une solution de sauvetage de FTX. Maintenant l’ensemble de l’eau du bain est en train de partir avec le bébé FTX!

Et j’adore le fait que le petit branleur de SBF se barre avec 400 millions! Il vient de perdre 26 milliards, mettez-vous à sa place 😀.
Il va finir « suicidé » dans une ruelle, en prison pour le reste de sa vie, agent de la CIA, pute de Kim Jong ou nabab dans un paradis avec le créateur de UST/LUNA qui lui aussi est peut-être parti avec la main dans le pot de confiture.
Trop fort!

Ça va tanguer fort lundi sur les cryptos encore… je suis dans l’impossibilité de retirer la majorité de mes actifs car ils sont stakés sans possibilité de récupération avant l’échéance.

EDIT: l’hypothèse la plus plausible est que des hackers ont profité du désordre autour de FTX pour attaquer. SBF n’est pas pour l’instant accusé de rugpull. Attendons la fin du week-end…
EDIT: apparemment ce serait bien un rug pull.

Dernière modification par Jef56 (12/11/2022 11h53)


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Favoris 1   [+2]    #58 12/11/2022 11h14

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Je suis déjà intervenu dans la file pour dire ce que je pensais des cryptos.

Cependant, si certains croient en la croissance de btc, pourquoi ne pas investir sur un etf pour éliminer le risque lié à la conversation de la crypto.

L’etf BITO est autour de 10. Il était monté à 41 quand le btc était autour de 60 000 $.

Vous n’avez plus qu’à investir et attendre que cela remonte.

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#59 12/11/2022 12h16

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De l’information brute, à prendre avec les pincettes requises, mais qui me semble intéressante (j’ai vérifié la réalité des affirmations et rajouté les liens correspondants, à vous de juger si le dessin obtenu en reliant ces points vous semble plausible…) :

Un anonyme sur internet a écrit :

A true scandal is opening for the Biden administration.

-------

April 25, 2019: Biden announces his presidential campaign.

13 days later, Sam Bankman-Fried, son of Barbara Fried (Stanford Professor and co-founder of political fundraising organization "Mind-the-Gap"), launches #FTX crypto exchange.

The exchange is magically an overnight success. SBF becomes biggest donor to Biden. [NDLR : techniquement, pas le plus grand donateur, mais le second]

Election day, FTX implodes completely.

If you think this scandal is done, it goes even deeper.

-----

Gabe Bankman-Fried, brother to Sam (also a former Jane Street trader), is founder of “Guarding Against Pandemics”

He was a Legislative Correspondent for the US House of Representatives and an advisor to large political donors in the Democrat party.

The family Aunt Linda Fried is a WEF member on the Global Agenda Council on Aging.

The father, Joseph Bankman is a Stanford professor who has lobbied on behalf of Hedge Fund managers before Congress before (film records exist).

[NDLR : mieux qu’une video, j’ai trouvé un transcript, mais pour le coup cela semble moins damnant que le reste : https://oversight.house.gov/sites/democ … 102023.pdf ]

FTX’ Head of Ventures & Commercial at FTX Ventures Amy Wu, started with the Clinton Foundation years ago. [NDLR : Bon, là le lien semble plus ténu]

Nishad Singh FTX Director of Engineering has spent over 8 million for Dem candidates.

And finally Obama’s Commodity Futures Trading Commissioner, Mark Wetjen was literally the head of FTX Policy & Regulation.

Reports were the organization wanted to spend over a billion dollars on the Democratic party for 2024.

-----

A massive, massive money laundering operation has just been broken open.

Dernière modification par doubletrouble (12/11/2022 12h23)


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#60 12/11/2022 13h24

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Le scandale FTX va ouvrir la boite de Pandore sur les pratiques des exchanges crypto et la principale étant la manipulation des marchés.
En gros les exchanges non régulés comme FTX et Binance jouent contre leurs clients pour récupérer de la liquidité en faisant sauter les stops puis en pompant les coins (layering spoofing).

La conclusion qui se dégage plus forte que jamais est "not your keys, not your coins".
La sphère crypto prône la fin de la crypto centralisée et le repli sur la "vraie" crypto, la crypto décentralisée avec les coins sur des ledgers.

Le législateur américain va probablement amplifier ce phénomène en régulant fortement les CEX.
Les investisseurs individuels utiliseront les CEX pour le onboard fiat-crypto et le offboard crypto-fiat (il n’y a pas d’autres solutions aujourd’hui), pour le trade entre fiat et coins mais plus pour autre chose (plus de staking ou autre yield comme un compte bancaire, ce qu’ils n’ont jamais été puisque non régulés).
Les clients retireront leurs coins pour les mettre sur la DeFi.

Le problème de la DeFi est que ce n’est pas aussi simple qu’un CEX et que cela va ralentir le développement des cryptos, en plus des barrières que les régulateurs vont imposer et que les banques de la finance traditionnelle vont brandir comme excuse pour refuser à leurs clients l’accès aux cryptos.

Cette histoire a le potentiel de prolonger l’hiver crypto pour plusieurs années. Un nouveau bullrun est aujourd’hui une perspective qui s’éloigne de plus en plus.


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#61 12/11/2022 13h51

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Jef56 a écrit :

Les investisseurs individuels utiliseront les CEX pour le onboard fiat-crypto et le offboard crypto-fiat (il n’y a pas d’autres solutions aujourd’hui)

Je vous invite à vous renseigner sur Mt Pelerin.

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#62 12/11/2022 21h51

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De plus en plus croustillant.

U.S. Congressman Tom Emmer said in a tweet that he had received reports that  the SEC chairman Gary Gensler was allegedly helping Sam Bankman-Fried and FTX “work on legal loopholes to obtain a regulatory monopoly.”

Interesting. @GaryGensler runs to the media while reports to my office allege he was helping SBF and FTX work on legal loopholes to obtain a regulatory monopoly. We’re looking into this. https://twitter.com/GaryGensler/status/1590685092305043461

— Tom Emmer (@RepTomEmmer) November 10, 2022





Crypto community questions Gensler and SBF relationship

The crypto community has questioned the relationship between Gensler and the FTX founder, with many labeling it shady.

Speculation within the community alleged that SBF’s regulation drive was fueled by attempts to control the crypto space. Some also speculated that the SEC chairman was influenced by relationships from his time at the Massachusetts Institute of Technology (MIT).

A tweet from RH Cult stated that Gensler’s boss at MIT was Alameda CEO Caroline Ellison’s father. SBF’s Wikipedia page shows he graduated from the school in 2014.

Gary Gensler’s boss at MIT Glenn Ellison is the father of the Co-CEO Caroline Ellison of #Alameda Research. @SBF_FTX also went to MIT and helped to create #AlamedaResearch . This is looking like a setup to crack down on #crypto and control the system.

— RH CULT (@HEXCULT1) November 10, 2022



It is worth noting, the ties between FTX and the SEC go beyond in-person meetings.

The general counsel of FTX US had served as lead counsel to Chairman Gensler at the CFTC.

By all accounts, he is a standup and excellent attorney.

The point is that the SEC was pretty close. https://twitter.com/RepTomEmmer/status/1590717374801809409

— Dane Lund (@lund_dane) November 11, 2022



Additionally, SBF met with Gensler earlier this year, which caused the community to scrutinize his  donations to politicians.

General Counsel at Delphi Digital, Gabriel Shapiro, labelled the money FTX spent as “political bribes.”

`The recent collapse of a major crypto exchange proves that the bill we were colluding with the owner of that crypto exchange to draft after he spent $40M in political bribes to get it done is the best path forward`

Jesus. *******. Christ. https://www.theblock.co/post/185746/senators-moving-forward-with-sbf-backed-bill-after-ftx-collapse?utm_source=telegram1&utm_medium=social

— _gabrielShapir0 (@lex_node) November 11, 2022



Popular crypto lawyer Jake Chervinsky said FTX was close to making a deal with the financial regulator, which would have set a harmful precedent for everyone else. Chervinsky thanked Congressman Emmer for looking into these allegations.

Meanwhile, reports revealed that US lawmakers are pushing the SBF-backed bill forward with plans to increase oversight over the crypto space. Several crypto industry leaders have criticized the bill.

The Stabenow-Boozman-FTX (SBF) bill would not have prevented this disaster because FTX helped write it!

And did so in a way that would’ve allowed them to hide the problems indefinitely, while raising MORE money from US institutional investors.

— Ryan Selkis 🥷 (@twobitidiot) November 11, 2022



SEC reportedly investigating SBF

In a separate development, Bloomberg News reported that the SEC is investigating whether SBF and his firms violated securities regulation, citing anonymous sources.

According to the report, the regulator was scrutinizing SBF’s role in the recent liquidity crisis. It added that the watchdog was also investigating whether FTX.US and its crypto-lending activities violated the law.

FTX has come under intense regulatory scrutiny following its implosion. U.S. regulators are probing the relationship between SBF’s myriad businesses and whether the crypto exchange mishandled customer funds.

US Congressman says SEC’s Gensler allegedly had dubious ties to FTX, promises investigation

C’est très amusant car cette affaire semble trop grosse pour être étouffée mais éclabousse beaucoup de gens “respectables” et invite à poser des questions gênantes. J’espère pour SBF qu’il a un bon chirurgien plastique.


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#63 13/11/2022 08h14

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Des détails intéressants commencent à émerger au niveau de l’utilisation des fonds :
https://www.ft.com/content/f05fe9f8-ca0 … 4d813af558

(à défaut de pouvoir passer le paywall, certains pourront préférer cet article gratuit : https://www.zerohedge.com/markets/ftx-h … ameda-knew )

Entre autre, les utilisateurs de FTX seront heureux d’apprendre que SBF a "investi" 7,3 millions de dollars de leurs dépôts pour parier sur une défaite de Donald Trump en 2024 smile

Dernière modification par doubletrouble (13/11/2022 08h16)


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#64 13/11/2022 08h31

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doubletrouble a écrit :

Entre autre, les utilisateurs de FTX seront heureux d’apprendre que SBF a "investi" 7,3 millions de dollars de leurs dépôts pour parier sur une défaite de Donald Trump en 2024 smile

A ce stade c’est pas le pire investissement qu’il ait fait avec leur argent…

On en finirait presque par croire que la finance décentralisée a besoin de régulation et de… centralisation.

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#65 13/11/2022 08h50

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@Betcour : Pour le coup, FTX n’avait rien de décentralisé : la boîte se résumait visiblement à une demi-douzaine de nerds du MIT et quelques anciens quants vivant en collocation aux Bahamas.

Coindesk a écrit :

That’s where 30-year-old Bankman-Fried is roommates with the inner circle who ran his now-struggling crypto exchange FTX and trading giant Alameda Research.
Many are former co-workers from quantitative trading firm Jane Street, others he met at the Massachusetts Institute of Technology, his alma mater. All 10 are, or used to be, paired up in romantic relationships with each other. That includes Alameda CEO Caroline Ellison, whose firm played a central role in the company’s collapse – and who, at times, has dated Bankman-Fried, according to people familiar with the matter.

Difficile de faire plus "centralisé" wink

Source : https://www.coindesk.com/business/2022/ … questions/

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#66 13/11/2022 09h14

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C’est assez affligeant en effet: une poignée de jeunes qui se comportent comme dans une secte.

C’est aussi plutôt une bonne chose. Tous les actes qu’ils ont fait vont être dénaturés par la dimension irréaliste de cette histoire.
La volonté de pouvoir avec la corruption des élites politiques, le texte de loi que SBF cherchait à imposer contre le secteur dans son ensemble.

Face à cette image de vilain qui ressort déjà, sans parler de la tentative de hack, de l’utilisation frauduleuse de l’argent des clients, du code logiciel pour modifier à volonté les états comptables, du code secret pour bouger à volonté les fonds clients sans trace, etc, etc, le DG de Binance va finalement passer pour un sauveur alors que je trouve il a aussi joué avec le feu.

Avec un peu de chance le texte législatif en préparation va aussi être dénaturé et entaché par l’association avec ce culte sexuel avide de pouvoir.

FTX peut devenir une parenthèse par ses excès au lieu d’être le fossoyeur d’un secteur entier en devenir.

Il y a des rumeurs que SBF est en cavale, il a intérêt à courir vite…


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#67 13/11/2022 10h11

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@Jef56 : C’est de la pure spéculation de ma part mais il est très amusant de noter que CZ a investi un demi milliard pour aider Elon Musk a prendre le contrôle de Twitter (et débrancher la machine à façonner l’opinion publique des Démocrates) avant d’attaquer cette belle lessiveuse. Etait-ce simplement pour faire dérailler un projet de loi visiblement taillé sur mesure pour FTX (et donc pérenniser la machine, qui aurait pu continuer à tourner de la façon actuelle pendant des années sans le "bank run" déclenché sciemment par CZ) ou bien y-a-t-il des motivations/ramifications plus politiques derrière tout cela ? En tout cas, il doit y en avoir qui regrettent amèrement de ne plus pouvoir coller d’avertissement "This tweet may be misleading" ou "This claim about Democratic party fraud is disputed" sur tout ce qui bouge big_smile

Dernière modification par doubletrouble (13/11/2022 10h20)


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[+2]    #68 13/11/2022 12h29

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Bonjour,
La vidéo de Patrick Boyle sur FTX, sur un t*on typiquement humour irish/english, est un vrai régal.

Vidéo YouTube
Ca donne un éclairage complémentaire sur certains points mis en avant dans cette discussion.

Si vous voulez savoir à quoi ressemble une "nymphe des bois sensuelle", vous aurez une belle image…

Bonne journée.

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[+1]    #69 14/11/2022 09h54

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PyT25VC, le 11/11/2022 a écrit :

@TripleM, libre à vous de vous considérer comme un pigeon (ce que vous êtes peut être puisqu’à la moindre secousse au bout d’1 an d’investissement vous revendez tout et acceptez vos pertes).

Pas vendu, pas perdu n’est-ce pas ? Il semblerait que certains n’aient jamais vendu leur LUNA…

PyT25VC, le 11/11/2022 a écrit :

Pour ma part les cryptos c’est 2% de mes investissements, si dans 10 ans les cryptos sont à terre et que j’ai perdu mes 2% investis ce n’est pas un problème car c’est déjà pris en compte comme une possibilité. Si à l’inverse ça fait x10 ou x20 et bien tant mieux pour moi.

Dans le meilleur des cas, ça a représenté environ 1% de mon patrimoine. Nous ne sommes finalement pas si différents.

PyT25VC, le 11/11/2022 a écrit :

Donc pas de problème, revendez tout et laissez tomber l’affaire, acceptez juste que certains n’aient pas la même vision des choses et ne traitez pas les autres de pigeons parce que vous avez perdu de l’argent.

Chacun investit à sa manière, c’est tout.

Je l’accepte entièrement. Je viens juste exposer mon sentiment sur un forum ou chacun est libre de donner son opinion. J’estime que mes arguments ont de quoi, au moins susciter des interrogations saines, que tous les investisseurs devraient se poser avant d’investir dans quelque chose. Non ?

Je suis le premier à reconnaitre que je ne l’ai pas fait en ce qui concerne les crypto. Aveuglé par l’appât du gain, je ne me suis pas posé les questions fondamentales. Je me permets de le remettre dans ce message.

Dans quoi j’investis exactement ?
Est-ce une valeur refuge ?
Ou est concrètement stocké mon argent ?
Est-ce que je peux le récupérer facilement ?

Dernière modification par TripleM (14/11/2022 09h55)

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#70 14/11/2022 15h00

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TripleM, le 11/11/2022 a écrit :

Aujourd’hui il faut être réaliste, il reste sur le marché des cryptos des ayatollahs que personne n’arrive à suivre après 5 minutes de conversation tant ils partent dans tous les sens, des pigeons comme vous et moi qui se font liquider petit à petit

@TripleM, c’est votre droit le plus complet d’avoir et de partager votre avis sur le monde des cryptos, de considérer accessoirement avoir été un pigeon, et de ne plus vouloir investir là dedans, mais d’autres ont un avis différent.

Je vous ai simplement repris un peu plus haut dans la file sur le fait que le sens de votre message ("des pigeons comme vous et moi") tendait à traiter de pigeons les gens qui investissent dans cet univers, ce n’est pas plus sorcier que ça.

A côté de ça le meilleur conseil dans un investissement est de le faire selon ses propres convictions, si les vôtres sont de quitter définitivement ce monde faites le sans hésiter.

Bonne semaine et bons investissements


Aide toi, le ciel t'aidera

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#71 14/11/2022 20h18

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CZ le DG de Binance a déclaré qu’il allait dorénavant plus s’exprimer librement y compris sur ses concurrents.

- Ah bon?!

Il se retenait jusque maintenant de dire du mal de la concurrence.

- Content de le savoir!

C’est une déclaration qui m’a surprise car personnellement je trouve qu’il en faisait trop et qu’en sa capacité de DG de Binance qui contrôle plus de 60% des échanges de crypto il était à la fois juge et partie.

C’est suite à un tweet de CZ que nous avons eu le bankrun sur le coin FTT et la faillite de FTX.
A posteriori, on voit que ce tweet était utile pour arrêter les malfrats, mais je reste mal à l’aise que ce soit CZ qui ait eu à le dire. Il aurait pu laisser d’autres le dire.

Aussi c’est suite à un autre tweet de CZ que CRO a perdu 25% de plus sur le dimanche. En gros, un exchange qui déplace ses réserves d’un compte à un autre a quelque chose à cacher; remarque suite à l’erreur de transfert de crypto.com sur une adresse sur l’exchange Gate.io (adresse au nom de crypto.com toutefois).

Je trouve ces remarques sur les concurrents directs non fairplay et s’il multiplie à l’avenir ses interventions, ça ne va pas aider à calmer le jeu.

Actuellement CZ a autant, voir plus d’influence que Musk sur la sphère crypto, ce n’est pas peu dire.

Il a aussi dit que personne ne devrait laisser ses coins sur les exchanges (Binance y compris). Un peu contre naturel quand même pour le DG du plus gros exchange crypto…

Il a annoncé créer un "fond de secours" pour aider les acteurs crypto (honnêtes) à palier à des crises de liquidités à l’avenir.

Il (Binance) se pose donc comme grand ordonnateur du monde crypto alors qu’il en est le principal acteur et qu’il n’est pas non plus régulé, n’ayant même pas déclaré de siège social.
On sait que crypto.com est basé à Singapour, FTX aux Bahamas (ouch!), Binance, mystère et boules de gomme.

Je trouve cette situation très dérangeante et inappropriée. Pour faire un parallèle, c’est un peu de dire qu’un pays sous-développé a besoin d’un dictateur pour faire bouger les choses. Il y a probablement un fond de vérité à cela mais c’est quand même très dérangeant de pousser cette solution.

Je resterai circonspect quant aux tweets de CZ.


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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#72 14/11/2022 20h42

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Jef56 a écrit :

C’est suite à un tweet de CZ que nous avons eu le bankrun sur le coin FTT et la faillite de FTX.
A posteriori, on voit que ce tweet était utile pour arrêter les malfrats, mais je reste mal à l’aise que ce soit CZ qui ait eu à le dire. Il aurait pu laisser d’autres le dire.

Il y avait déjà eu des alarmes il y a plusieurs mois, et de plus en plus ces dernières semaines.
Vous n’avez vu que les messages de CZ.

Et ce n’est pas son message qui a conduit à la faillite de FTX, mais le fait qu’ils aient dilapidés les avoirs de leurs clients.

C’est la seconde fois que vous accusez CZ d’avoir ruiné FTX. Il faudrait peut-être remettre l’église au centre du village.

Aussi c’est suite à un autre tweet de CZ que CRO a perdu 25% de plus sur le dimanche. En gros, un exchange qui déplace ses réserves d’un compte à un autre a quelque chose à cacher; remarque suite à l’erreur de transfert de crypto.com sur une adresse sur l’exchange Gate.io (adresse au nom de crypto.com toutefois).

Encore une fois, ce n’est pas CZ qui a mis cette transaction en avant le premier. Et ce n’est pas de sa faute si CDC l’a effectuée. Vous trouvez ça rassurant/fiable, vous, une entreprise normée ISO qui laisse se balader des centaines de millions quelques mois après avoir envoyé par erreur 10M à un particulier ?
A croire que cette première erreur ne leur a pas servis de leçon, et que renforcer les process n’est pas une option.

Il a aussi dit que personne ne devrait laisser ses coins sur les exchanges (Binance y compris). Un peu contre naturel quand même pour le DG du plus gros exchange crypto…

Le DG de Kraken tient cette position publiquement depuis très longtemps, CZ aussi. Rien de nouveau, et rien de contre naturel. Le message n’est pas de ne pas utiliser leur plateforme, mais de ne les utiliser que pour le trading. Et ils commencent à avoir de la concurrence en décentralisé, vous devriez vous y intéresser.

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#73 14/11/2022 21h13

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@wulfram, vous lisez un peu vite. Je dis la même chose que vous. Le problème c’est bien sûr les malversations de FTX, le déclencheur c’est le tweet de CZ.

Wulfram a écrit :

Le DG de Kraken tient cette position publiquement depuis très longtemps, CZ aussi. Rien de nouveau, et rien de contre naturel.

Sauf que CZ a fait la promotion du wallet maison de Binance (Trust wallet) dont le token a explosé suite à sa remarque…

Le mélange des genres est quand même gênant, pour moi.

Dernière modification par Jef56 (14/11/2022 21h16)


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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#74 14/11/2022 21h19

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Jef56 a écrit :

@wulfram, vous lisez un peu vite. Je dis la même chose que vous. Le problème c’est bien sûr les malversations de FTX, le déclencheur c’est le tweet de CZ.

Permettez-moi de vous citer :

Jef56 a écrit :

Cette histoire va dégoûter tous les petits investisseurs, le régulateur US va frapper fort et tuer le poussin dans l’œuf. Tout ça parce que le DG de Binance a pensé pouvoir éliminer un concurrent « à moindre frais ».
Il a peut-être à lui tout seul couper la branche sur laquelle il est assis. Pour un problème d’ego, pour rester mettre du monde crypto. Il sera maître d’un monde en ruine.

Jef56 a écrit :

A quelques jours près quand on voit le rebond sur le marché des actions et en particulier des marchés à risque (+25% sur le fond ARKK) suite aux bons chiffres sur l’inflation, cela aurait pu probablement permettre une solution de sauvetage de FTX. Maintenant l’ensemble de l’eau du bain est en train de partir avec le bébé FTX!

Je vous invite à relire votre message #57.
Ce n’est pas du tout ce que vous dites.

Dernière modification par wulfram (14/11/2022 21h19)

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#75 14/11/2022 21h22

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CZ n’est pas mon copain, je n’ai probablement pas le même ressenti que vous.

Soyons d’accord de ne pas être d’accord.

EDIT: The Wall street Journal ne dit pas différent de ce que je dis, 3:19 sur la video: le tweet de CZ a provoqué le bankrun sur FTT.


Vidéo YouTube

Cette rapide parodie de "The Office" résume je pense le sentiment de beaucoup, dont le mien.

Parodie The Office

RE EDIT:
Si on prend du recul sur les événements, si CZ avait voulu protéger les clients de FTX, il n’aurait pas dit qu’il vendait 500 millions de la market cap du coin de son concurrent. Il aurait probablement chercher à sauver FTX avant de faire une annonce (il a peut-être essayé de le faire, on ne le sait pas encore).
Cela ressemble à un tweet pour se débarrasser d’un concurrent ou pour satisfaire son égo: et tiens prends ça dans le nez. Un peu comme je suis en train de le faire avec vous (toute proportion gardée).

Il ne peut pas à la fois être le sauveur de la sphère crypto (son fond de secours, lanceur d’alerte sur FTX, your keys, your coins, etc.) et DG de Binance (promotion de son wallet maison, élimination de FTX, mise en danger de crypto.com et d’autres exchanges). Il doit choisir son camp. Le fait qu’il ne veuille pas le faire est problématique.

Une personne comme Vitalik Buterin avec Ethereum est aussi juge et partie, mais ce qu’il a à gagner est beaucoup moins évident et sonnant et trébuchant que ce que CZ peut obtenir comme premier acteur crypto avec une entreprise commerciale comme Binance.

Je pense qu’il devrait choisir son camp pour ne pas brouiller ses messages. Soit il est le gourou indépendant de la sphère crypto, soit il est DG de Binance. Il ne peut pas être les deux et choisir de porter un coup la casquette de sauveur, un autre coup celle de Binance.
D’où ma grande surprise lorsqu’il annonce que c’est exactement ce qu’il compte faire à l’avenir: intervenir comme Elon Musk, pour dire ce qu’il pense, y compris concernant les concurrents de Binance.

Les cryptos ne sont pas encore régulés mais un tweet comme celui de CZ lorsque les coins seront considérés comme des "securities" et il est passible d’une très très forte amende, voire plus, pour manipulation de cours.

Certains disent que les commentaires réguliers de Elon Musk sur Doge coin sont simplement un pied de nez à la SEC qui lui a interdit tout tweet sur ses entreprises (Tesla, SpaceX & co) et qu’il le fera tant que ce sera autorisé (tant que les cryptos ne seront pas classées comme "securities").

Dernière modification par Jef56 (14/11/2022 22h28)


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