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#1 13/01/2023 21h24

Membre (2015)
Réputation :   19  

Bonjour,

Après l’immobilier physique et les ETF, j’aimerais me diversifier en changeant de support et investir dans des actions en direct via 2 portefeuilles passifs différents :
- un via un PEA-PME à hauteur de 200 euros par mois
- un via un PEA/CTO à hauteur de 500 euros par mois.

Le portefeuille sur PEA-PME :

Biens de conso. discrétionnaire : 5%
    - Thermador
Biens de consommation de base : 10%
    - Graines Voltz
    - Laurent-Perrier
Services financiers : 5%
    - ABC Arbitrage
Santé : 10%
    - Bastide Le Confort Médical
    - Vetoquinol
Industrie : 15%
    - Delta Plus Group
    - Gérard Perrier Industrie
    - Catana
Immobilier : 5%
    - Realites
Matériaux de base : 10%
    - Moulinvest
    - Robertet
Technologie de l’information : 20%
    - SII
    - Lumibird
    - Lectra
    - Esker
Fond : 20%
    - IDI

Le portefeuille sur PEA/CTO :

Biens de conso. discrétionnaire : 10%
    - LVMH
    - Home Depot
Biens de consommation de base : 15%
    - Walmart
    - General Mills 
    - Nestlé
Energie : 10%
    - Total
    - BP
Services financiers : 10%
    - Thomson Reuters Corp
    - Berkshire Hathaway
Santé : 10%
    - JOHNSON & JOHNSON
    - Roche Holding
    - Sanofi
Industrie : 10%
    - Vinci
    - Itochu Corp
    - 3M
Matériaux de base : 10%
    - Air liquide
    - BHP Group
Technologie de l’information : 10%
    - Microsoft Corp
    - Alphabet/Google
Services de télécommunications : 10%
    - Vodafone Group
    - Comcast
    - Tencent
Services aux collectivités : 5%
    - Enel
    - Veolia
J’attends un retour de ma conseillère du CA pour le PEA-PMA sur la souscription de l’offre Invest Store Intégral étant actuellement en initiale et je compte utiliser mon PEA et CTO de BourseDirect.

N’hésitez pas si vous avez des avis, critiques ou recommendations smile.

Dernière modification par blacked (13/01/2023 21h24)

Mots-clés : action, cto (compte-titres ordinaire), lazy, passif, pea (plan d'epargne en actions), pea-pme, portefeuille

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#2 13/01/2023 21h55

Membre (2015)
Top 50 Année 2024
Réputation :   88  

Bonjour ! Je n’ai pas grand’chose à dire sur les valeurs en elles-mêmes, j’en ai plusieurs en commun avec vous… Je me permets cependant deux remarques auxquelles vous avez sans doute vous-même pensé:

- l’incidence fiscale sur un CTO pour les actions suisses et américaines n’est pas neutre… évidemment si c’est pour du passif vous ne serez pas souvent concernés par la taxation des plus-values, en revanche sur les dividendes, oui: pour certaines de vos lignes le dividende est de 3% environ (Johnson & Johnson, General Mills), cela ne vous gêne-t-il pas? Ne devriez-vous pas envisager de privilégier les actions qui ne versent pas de dividende comme Berkshire H (qui en outre présente l’intérêt d’être en soi-même une forme de diversification) ou renforcer d’abord votre PEA? Vous êtes déjà bien exposé aux ÉU avec les ETF, pour quelle raison vous tournez-vous maintenant vers les actions en détention directe à dividendes (cela m’intéresse aussi pour mon propre compte!).

- si vous investissez 200 euros/mois, l’horizon auquel vous parviendrez à la répartition escomptée sur votre PEA-PME me paraît assez éloigné: ainsi il vous faudra cinq mois pour acheter une seule action Robertet qui doit représenter moins de 10 % du total… c’est un achat que vous allez planifier longtemps à l’avance, et quand vous aurez réuni la somme le cours sera peut-être un peu haut (il évolue en gros dans un range 800-1000 euros depuis quelques années). Je partirais sur moins de lignes au départ… je vois plutôt le PEA-PME comme un complément fiscal au PEA en prévision du moment où celui-ci sera plein, si vous tenez à une pondération sectorielle, pourquoi ne pas l’envisager au niveau des deux portefeuilles cumulés et non au niveau de chacun d’entre eux, car vous allez sinon vous retrouver pendant longtemps avec des micro-lignes dans le PEA-PME?

Je suis très loin d’être un expert, je vous donne simplement mon avis puisque vous sollicitez des réactions de la communauté!

Dernière modification par Cornelius (13/01/2023 21h57)

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#3 14/01/2023 10h52

Membre (2015)
Réputation :   19  

Bonjour Cornelius,

Concernant l’incidence fiscale lié aux dividendes, il y en aura effectivement un mais je ne le juge pas trop problématiques (peut être à tort ?). J’ai actuellement un TMI à 41% mais je compte le faire descendre à 30% dans maximum 3 ans. J’avais pour projet d’attendre ces 3 ans où je pourrais bénéficier du régime mère-fille et faire transiter du cash différemment afin d’investir sur un CTO via une société mais je préfère me réserver cela pour des investissements dans l’immobilier : physiques, foncières cotées ou SCPI.

A coté de cela, tous mes trackers sont actuellement capitalisant et je souhaitais justement me diversifier sur cet aspect afin de gagner de l’argent indépendant du cours de la bourse. J’aimerais que ce nouveau portefeuille dure dans la durée à l’inverse de mon portefeuille d’ETF que je me vois arrêter lorsque mon PEA sera plein (maximum 10 ans).

Pour l’exposition en EU, c’est aussi vrai. Je me vois changer cela sur la durée une fois mon PEA plein. Je me tourne vers des actions en direct qui me parle un peu plus que des ETFs et je me dis que le changement de type de support accentue la diversification même si mes actions sont certainement dans mes ETFs.

Je me fixe dans un premier temps ces 200 euros sur le PEA-PME mais l’objectif est de placer 500 euros pour qu’il se remplisse de la même manière que mon PEA sur lequel je verse 1k.

Je souhaitais différer les pondérations sectorielles pour ne pas mélanger cela avec les catégories de capitalisation de mes actions. Cela me parait plus simple pour moi pour m’y retrouver. Je n’en tient dans tous les cas pas compte sur mon PER Yomoni.

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