PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Consultez le cours du bitcoin et autres cryptomonnaies en cliquant ici.

#1 27/03/2022 17h47

Membre (2014)
Réputation :   8  

Bonjour,

L’échangeur "décentralisé" MAIAR EXCHANGE propose des rendements de farming et de stacking très attirants. Accessible ici : Maiar · Exchange

Au 27/03/2022 les taux APR proposés sont les suivants :
EGLD/MEX 127%
EGLD/USDC 103%
Stacking MEX/LKMEX 108%

Pour mémoire, si vous recomposez journalièrement vos intérêts des taux APR de 127% vous permettent théoriquement d’arriver à un taux APY de 247% annuels!

Bien que ces taux de rentabilité soient juteux, je réfléchis avant d’investir  une somme plus importante que la somme que j’ai actuellement placé à titre d’essai.

Les risques identifiés sont les suivants :
- Exposition d’un portefeuille aux variations de l’EGLD et du MEX/LKMEX
- Risque de Smart Contract / piratage de l’exchange
- Impermanent Loss sur les pool de liquidité
- Les intérêts que certains appellent récompenses sont versés en LKMEX bloqués entre 12 et 18 mois mais déblocables si l’on accepte de perdre 50% de leur valeur.

Concernant les risque d’exposition d’un portefeuille, je sais qu’il est possible de s’en prémunir en hedgeant, c’est a dire shorter l’équivalent de ce que l’on met en portefeuille. Je n’ai jamais réalisé ce type de montage, mais techniquement c’est réalisable.

Quel risque voyez-vous à ce genre d’opération?

Pourquoi un investisseur un peu avancé dans le monde des crypto ne sauterait pas immédiatement sur cette occasion?

Que se cache-t-il derrière des taux aussi séduisants? En général, fort taux = gros risque? Pourtant je ne vois pas réellement le risque?

Connaissez-vous des opérations de ce type en farming / stacking qui seraient aussi intéressantes, voir même plus intéressantes?

Mots-clés : egld, elrond, farming, lkmex, maiar exchange, mex, stacking

Hors ligne Hors ligne

 

#2 27/03/2022 21h06

Membre (2016)
Réputation :   37  

Je suis bien incapable de vous donner quelques conseils sur « « « « l’investissement » » » que vous envisagez mais je peux vous donner une astuce :

Lorsqu’on vous promet un investissement « sans risque » on vous promet en France aujourd’hui un taux de 1 % de rendement par an, (taux du livret A)
TOUT ce qui est indiqué vous rapporter plus que ces 1 % est AVEC risque(s)
Alors quand on vous promet 247 % annuel……

Pour moi ce genre de promesse est à fuir.

Hors ligne Hors ligne

 

#3 27/03/2022 21h29

Membre (2019)
Réputation :   4  

Bonjour,

L’environnement MAIAR/EGLD/MEX est déjà évoqué dans la file de discussion suivante:

MAIAR

Je suis présent sur la plate-forme depuis un an environ et je prends cela un peu comme un jeu. Je suis habitué à cet environnement et je suis à l’affût de toutes les nouveautés le concernant.

J’ai acheté des EGLD que j’ai stacké, apporté de la liquidité, participé à différents launchpads.
J’ai ainsi gagné des MEX mais pas de RIDE.
J’espère gagner des ITHEUM.

Mon bilan financier: environ +50% de valorisation de mon portefeuille aujourd’hui.

Mais, une partie de ce patrimoine n’est pas liquide et si j’essaye de le sortir je perds une bonne partie de ma plus-value.

Il y a une forte volatilité du token EGLD qui est monté à environ 500 dollars pour redescendre à 100 dollars. En ce moment, il se trouve à 190-200 dollars.

Les rendements en LKMEX sont intéressants mais depuis que je farme du LKMEX, son prix n’en finit plus de chuter.

En bref, le rendement est intéressant mais on est payé en LKMEX dont le prix est souvent orienté à la baisse et qui n’est pas déblocable sauf décote importante.

Si je gagne un/des ITHEUM, je pense les échanger contre des EGLD qui m’intéressent plus.

Ma stratégie pour ces cryptos EGLD/MEX est HODL. Je crois en l’écosystème et je vais rester investi.

Hors ligne Hors ligne

 

#4 27/03/2022 21h46

Membre (2014)
Réputation :   8  

Je comprends parfaitement ce que vous ressentez, mais je ne tire pas les mêmes conclusions.
A ce jour, on peut avoir un rendement de plus de 100% APR et plus de 200% APY qui est certes payé en LKMEX.
Si l’on a un doute sur la valeur du MEX ou LKMEX à l’avenir, alors on peut retransformer en EGLD avec certes une décote de 50% MAIS qui donne quand même une rentabilité de fou!
D’ailleurs le cours du MEX n’est pas si baissier que ça? Lien ici. Il se maintient autour de 0.00026 depuis un peu plus d’un mois.
Où voyez-vous un réel risque pour le farming de EGLD/USDC ou EGLD/MEX?

Hors ligne Hors ligne

 

#5 28/03/2022 22h22

Membre (2019)
Réputation :   4  

Bonsoir,

Voici ma vision depuis que je pratique l’univers cryptos (moins d’un an):
Cet environnement est foisonnant de nouveautés et pour exister MAIAR/EGLD doit en permanence innover.
C’est ce qu’il se passe avec les LAUNCHPADS, le METASTAKING et le METABONDING. Il y a aussi beaucoup d’autres possibilités qui sont plus classiques: liquidités, farming, staking.

Voici l’évolution du token EGLD depuis 1 an(source coingecko):



J’ai acheté quelques token EGLD en fonction de l’actualité MAIAR et du launchpad RIDE. J’ai un prix d’achat moyen de 225,60 € en sachant que j’ai acheté à 124, 168, 434, 347, 190 et 201 €. J’ai commencé à acheter un EGLD le 11 avril 2021.

Si j’avais acheté le 11 chaque mois un EGLD, j’aurais un prix d’achat moyen de 166,25 €.

Mon but premier n’était pas d’optimiser mes achats mais de découvrir MAIAR et le monde des cryptos.
Si je devais refaire, j’achèterais régulièrement de la crypto EGLD qui donne un prix d’achat moyen moins élevé plutôt que d’acheter quand les prix sont plus haut et parceque j’ai eu besoin d’EGLD pour par exemple acheter des tickets de loterie RIDE.

Voici l’évolution du token MEX/LKMEX depuis sa sortie en décembre 2021(source coingecko):



Au début, je plaçais de l’EGLD et j’avais des rendements délirants supérieurs à 5000% en LKMEX. Or le LKMEX est passé d’un prix de 919 microdollars à 200-300 microdollars.
De plus le LKMEX n’est pas liquide sauf à perdre à nouveau 50% de sa valeur.

J’ai créé de la liquidité en associant EGLD et MEX. Je ne crois pas avoir fait une bonne affaire: le MEX était au plus haut et j’ai du subir beaucoup d’impermanent loss.

En ce moment, l’EGLD et le MEX sont plutôt en formes. Je pense que c’est grâce au METABONDING mais surtout au launchpad ITHEUM.

Je crois que la solidité du modèle repose sur la capacités des dirigeants de MAIAR à créer en permanence des événements dans leur écosystème. Ils essaient d’être en lien avec beaucoup de start-ups et ils ont racheté TWISPAY(réseau VISA) et UTRUST. Le projet central de MAIAR étant de faciliter les transactions entre personnes.

Je ne sais pas s’il y a déjà suffisamment de personnes qui sont fidélisées avec MAIAR mais ils annoncent avoir dépassé le million d’utilisateurs en 2021.

Les interfaces sont plutôt conviviales mais parfois il faut bien chercher pour avoir les informations sur les nouveautés.

Il y a eu des bugs, fin 2021: le MAIAR exchange a été indisponible pendant quelques jours.

La fragilité du système ? EGLD et MEX qui se remettent à baisser ?

Je n’y place que ce que je peux perdre et je regarde ça comme un jeu. Beaucoup de projets me semblent encore très virtuels. J’ai du mal avec les NFT. J’attends de voir en vie réelle des projets qui sont passés par MAIAR.

NB: Le MEX est la version liquide du LKMEX qui est bloqué pour quelques mois. Il existe des interfaces non officielles qui permettent d’échanger des LKMEX contre des MEX avec une décote variable mais proche de 50%. Il existe ensuite différentes stratégies comme celle d’échanger les MEX contre des EGLD, puis de farmer des EGLD-USDC(l’USDC est stable et donc pas de risque d’impermanent loss pour l’EGLD), pour obtenir à nouveau des LKMEX, le tout avec des rendements avoisinant les 100%. C’est certainement le schéma le plus rémunérateur. Je ne l’utilise pas car je suis HODL de LKMEX, malgré sa chute progressive et je préfère l’amasser plutôt que l’échanger contre des MEX.
De la même manière, j’ai beaucoup investis dans le METASTAKING de LKMEX, or plusieurs chroniqueurs assurent que le rendement est meilleur dans la ferme MEX/LKMEX. C’est le marketing, la nouveauté et le plaisir de la tester qui m’animent ici plus que la raison…

Hors ligne Hors ligne

 

#6 28/03/2022 23h31

Membre (2014)
Réputation :   8  

Tout à fait d’accord avec ce que vous dites smile
Mais pourquoi ne pas aller plus loin et se servir du farming EGLD USDC par exemple pour réellement investir de façon sérieuse et sure?
Je prends l’exemple de la pool EGLD USDC pour évacuer dans cette discussion les risques liés au MEX LKMEX on pourra y revenir dans une prochaine discussion smile

J’investis donc en EGLD et pour me prémunir des variations de l’EGLD le trouve la bonne façon de faire en shortant le montant d’EGLD réellement investi. => Il faudra calculer la somme équivalente que ça monopolise, je ne sais pas le calculer pour le moment, il doit y avoir une option d’effet de levier a voir…

Je transforme donc la moitié des EGLD en USDC et je farme sur la pool EGLD USDC.
Les intérêts générés sont versés en LKMEX que je transforme en EGLD à chaque recomposition des intérêts en perdant en effet 50%. Actuellement le taux APR est de 111% ce qui donne un APY de 205% si on recompose les intérêts tous les jours. Je n’ai pas fait le calcul précis, mais même en perdant 50% des intérêts on devrait obtenir un APY qui sera quais proche de 100%! C’est ENORME non?

Une fois de plus, où est le risque? Suivant cette analyse, je ne le vois pas, mais ma raison me fait toujours penser que quand on me propose 100% de rentabilité, il y a un risque monstrueux quelque part!

Qu’en pensez-vous Artichaud et les autres?

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #7 29/03/2022 00h07

Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 20 Expatriation
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   557  

Les montages en crypto sont "innovants" et variants. Ce qui est vrai aujourd’hui (un rendement de 100%) ne le sera pas demain.
Il est très difficile de savoir ce qu’on gagne réellement et même si on gagne quoi que ce soit.

A la fin du fin tout se résume au comportement du coin / monnaie de singe avec laquelle on a joué.
Si le coin s’apprécie, on gagne, sinon on perd, malgré les rendements délirants.

Je suis sur VVS en auto-farm sur la blockchain Cronos. Au jour le jour j’ai des rendements de 50% (annuels) soit plus de 3% par mois. Super.

Pourtant quand je regarde mon solde en valeur USD entre le point de départ il y a 3 mois et maintenant, la perte est significative (plus de 25%)… tout autant que le rendement qui était à 130% alors… parce que le coin VVS ne cesse de baisser et d’après les coinomics (règles de génération de coins) il va encore baisser pendant les 4 prochaines années car la création de monnaie est tout simplement délirante et ne sera jamais absorbée aussi vite par les nouveaux entrants.
C’est donc un pari sur l’adoption du protocole / plate-forme plus rapide que la création de coins.

La plupart des projets sont dans la même configuration. On gagne lorsque le marché monte (avec bitcoin) et en général on gagnerait probablement sans rien faire de plus que d’être hodl sur des coins de référence (50 premières capitalisations).

Tous ces montages sont donc une façon de combler notre curiosité intellectuelle, de stimuler notre appétence au risque et au jeu mais rarement de véritables martingales malgré les promesses.

Le plus beau des rendements à mon sens étaient les 14% sur stable coins (quasi sans risque) mais qui aujourd’hui ne sont plus que 8% sur la plupart des échanges. 8% sur de l’USDC ou BUSD quasi sans risque, cela reste un des meilleurs rendements crypto.

S’ils peuvent offrir de tels rendements, c’est que certains acceptent d’emprunter aux mêmes taux ou plus car les variations journalières des coins peuvent être de plusieurs dizaines de pour-cents par jour. 8% annuel devient alors insignifiant en comparaison.

Depuis la fin de semaine dernière le marché a pris une augmentation à 2 chiffres en quelques jours et bitcoin est de nouveau positif sur l’année.

Avoir 8% sans risque sur une stable coin était finalement beaucoup moins intéressant aujourd’hui que simplement détenir du bitcoin depuis le 1er janvier… malgré sa chute de 50% par rapport à son dernier plus haut en novembre 2021 (on est toujours 25% en-dessous de ce plus haut).

Pour tous ceux qui ne comprennent rien à vos échanges ci-dessus, ou qui ne veulent pas faire l’effort de comprendre, le meilleur comportement vis à vis des cryptos reste d’acheter bitcoin en DCA.
Si on veut pimenter ou espérer un gain supérieur, on privilégie plutôt Ethereum ou Solana si on pense qu’il y a plus de potentiel.
Mais sorti des grosses capitalisations, c’est à mon avis, la roulette.


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

Hors ligne Hors ligne

 

#8 29/03/2022 10h37

Membre (2014)
Réputation :   8  

Jef56 a écrit :

A la fin du fin tout se résume au comportement du coin / monnaie de singe avec laquelle on a joué.

Bonjour,
Dans le cadre de l’opération évoquée, j’ai précisé dès le départ que justement l’idée est de ne pas s’exposer aux variations du cours de l’EGLD en mettant en place une technique de hedging aussi appelée couverture.
Alors certes, si le coin s’apprécie on se sentira un peu déçus, mais le but est justement d’essayer de mettre en place une opération la plus sécurisée possible smile
Qu’en pensez-vous?

D’ailleurs pour mettre en place cette technique de hedging de la position, j’aurais besoin du conseil de membres du forum qui savent précisément utiliser les techniques de short.

Hors ligne Hors ligne

 

#9 03/04/2022 18h48

Membre (2014)
Réputation :   8  

Qui pourrait apporter un avis fondé / justifié sur l’opération envisagée?
Personnellement, j’y vois une grosse opportunité à saisir tant que les robinets sont ouverts?

Hors ligne Hors ligne

 

#10 17/04/2022 12h31

Membre (2014)
Réputation :   8  

Je relance un peu cette discussion smile
Pour résumer, ELROND est prêt à payer très cher, on pourrait même dire "louer" très cher de la liquidité pour les pool EGLD/MEX et EGLD/USD.
Je suis d’accord sur le fait que toutes les pools de liquidité basées sur la formule x*y=z sont mal construites, que l’on peut faire face à de l’IL etc… Justement, c’est pour cette raison que ELROND est obligé de rémunérer très très cher ce dépôt de liquidité.
Une fois que l’on a compris le système, et même si on imagine qu’il ne sera probablement pas durable en l’état, pourquoi ne pas être opportuniste est en profiter?
Personnellement, je suis convaincu de l’intérêt court terme, mais j’aimerais partager cette vision des choses et surtout ne pas passer à coté de points que j’aurais mal analysés?
Pour le moment, aucun argumentaire pertinent n’a été opposé, ou alors j’ai mal lu?

Hors ligne Hors ligne

 

#11 07/06/2022 23h10

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   679  

"PSA" comme on dit chez les anglophones :
Decentralized Crypto Exchange Offline After Hacker Steals $113M

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #12 08/06/2022 00h18

Membre (2015)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   3278  

corran, le 07/06/2022 a écrit :

"PSA" comme on dit chez les anglophones

Acronyme signifiant Plateform Security Architecture.
C’est vrai que c’est plus sécurisant que :
Steal The Ever Larger Lot And Negate Truth Infinitely Shamelessly

Pourtant une petite boîte a choisi le second acronyme en remplacement du premier. Bon, comme c’est une petite boîte du monde réel qui fabrique des trucs en métal avec des roues, ça n’est pas très important, à comparer des cryptos qui sont le futur de l’humanité.

Dernière modification par Bernard2K (08/06/2022 00h22)


…le difficile, c'est pas d'y penser, c'est d'y faire !

Hors ligne Hors ligne

 

#13 09/06/2022 16h08

Membre (2014)
Réputation :   8  

corran, le 07/06/2022 a écrit :

"PSA" comme on dit chez les anglophones :
Decentralized Crypto Exchange Offline After Hacker Steals $113M

L’équipe ELROND a parfaitement réagit et à priori personne n’a été ’volé’.
Si j’avais réussi à mettre en place la stratégie que j’avais exposée, j’aurais eu quelques sueurs juste après la tentative de hack, mais au final tout irait plutôt bien smile
J’espère encore mettre en place cette stratégie, mais je ne suis toujours pas à l’aise avec l’opération que me permettrait de hedger les EGLD…

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #14 09/06/2022 16h21

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   679  

Parfaitement réagi en total accord avec l’idée de décentralisation, cad en bloquant tout transfert sur le DEX et sur la chaîne, en coordonnant avec Binance pour bloquer tout exit liquidity, et en roll-upant la chaîne via une "upgrade" pour récupérer les fonds

Hors ligne Hors ligne

 

#15 09/06/2022 18h51

Membre (2019)
Top 20 Année 2022
Top 5 Crypto-actifs
Réputation :   185  

INTP

Pour rester dans les acronymes, on parle en ce moment pour certaines cryptos de DINO big_smile
Decentralized In Name Only

Solana est pas mal dans le genre avec son n-ieme restart…


Parrainages Coinbase - Binance

Hors ligne Hors ligne

 

#16 09/06/2022 19h06

Membre (2014)
Réputation :   8  

Vous noterez tout de même que si le protocole avait été entièrement décentralisé sans possibilité d’intervention humaine, le vol aurait vraiment eu lieu et les utilisateurs du protocole auraient réellement été volés.
Alors oui philosophiquement on peut déplorer ce "Decentralized In Name Only" mais dans ce cas précis on peut clairement dire merci à la team d’avoir parfaitement réagi!

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #17 10/06/2022 21h32

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   679  

Et du coup quel est l’intérêt par rapport à une bête BDD SQL dont les transactions seraient publiques ?

Hors ligne Hors ligne

 

#18 15/06/2022 12h44

Membre (2014)
Réputation :   8  

Pas d’intérêt particulier par rapport à une BDD SQL qui serait publique sauf que la blockchain intègre un tas d’algorithmes relativement complexes. Des notions de sharding, des notions très compliquées de validation de blocks et un tas d’autres choses que je n’imagine probablement pas smile

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Consultez le cours du bitcoin et autres cryptomonnaies en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "faming et stacking de egld/mex ou egld/usdc sur maiar exchange-elrond"

Pied de page des forums