Situation économique et avenir économique de la France

doubletrouble a écrit :

En 2018, il n’y a pas de raison valable de rassembler des gens dans un bureau pour travailler sur des ordinateurs connectés à Internet - qu’ils ont déjà chez eux. Et bon, pour une fois ça serait du Colbertisme utile.

Utile, mais que faites-vous de l’ambiance au bureau ? Le fameux thème des conversations autour de la machine à café serait tari !

psg02000 a écrit :

Je fais parti des extrémistes qui réclament des centre ville piéton avec des transports en commun adaptés

Le réseau des villes Allemandes a adopté ce shéma après 1945, (on les y avait un peu aidés remarquez…)

Dernière modification par Job (19/11/2018 17h05)

psg02000 a écrit :

Par contre ça devient courant maintenant de travailler en ville et d’habiter à 30km en campagne pour un confort de vie (est il réel, c’est un autre débat). Et ces personnes se plaignent d’une situation qu’ils ont choisi. La hausse de l’essence ou de ces taxes n’est pas un phénomène nouveau !

C’est mon cas, moi et ma compagne ayant tous les deux grandi à la campagne, il était difficilement concevable pour nous de s’enfermer dans un appartement, et encore moins d’y faire grandir des enfants. Les prix de l’immobilier étant ce qu’ils sont pour avoir un bout de jardin nous avons dû nous éloigner, pas le choix.
Je ne me plains pas, et j’en avais tout à fait conscience, ayant regardé quelques interventions de Jean Marc Jancovici je me doute que le prix de l’essence va continuer de grimper. Faisant partie des gens qui ont vu leur taxe d’habitation baisser et leur salaire net augmenter quelque peu, je préfère qu’on taxe moins mon travail et plus ma pollution.
Mais comme beaucoup, j’en ai un peu marre de ce mille-feuille législatif toujours plus complexe, de ces couches d’administration qui s’empilent les unes sur les autres et de ces personnes qui demandent toujours aux autres de faire des efforts.
Si nos politiques commençaient par montrer l’exemple je suis certain que le message passerait beaucoup mieux auprès de la population.

Dans la série des gabegies sans nom, voilà la dernière trouvaille : Un logiciel à 20 millions d’euro pour surveiller les réseaux sociaux … je n’ai aucun doute qu’au final l’ardoise sera multipliée par 4 ou 5 pour un résultat plus que contestable.

J’en profite pour vous partager un article En France, l’administration sert l’Etat, en Estonie elle sert le citoyen, il serait grand temps à mon avis de ré-inverser la tendance ….

Dernière modification par Mali49 (19/11/2018 17h16)

Effectivement ce n’est pas gagné pour contenter tout le monde….méme sur ce forum ou l’on pourrait s’attendre à un peu moins de poncifs.

En vrac, rouler à 80Km c’est bon pour le porte monnaie…. méme si de manière trés marginale c’est la vérité, c’est sans compter sur les PV à 81 ou 82 qui vont ruiner en une fois des années d’économie.
Je suppose que l’on va répondre qu’il suffit de conduire à 70 pour supprimer les risques de petits écarts.

Si l’on vit à 30Kms en banlieue ou en Province c’est un choix et il faut assumer de payer plus cher l’essence ! Est ce vraiment un choix avec un M2 à 10 K€ à Paris ?   Et Paris n’est pas assez grand pour accueillir tous les franciliens.     

Sans parler de : Imposons le télétravail ou bien déplaçons nous tous à vélo…

Le comble du mauvais esprit revenant à Surin  je cite :
Il oublie de dire qu’avant 2014 le brut était au delà de 110 dollars et l’essence était au même prix qu’aujourd’hui avec un baril autour de 70 dollars maintenant. Entretemps la baisse à 30 ou 50 dollars n’a pas du tout été visible ou si peu sur les prix à la pompe

En 2016 si mes souvenirs sont bons le gazole était autour de 1 € et autour de 1,50 avant la crise de 2008  !

Sur le fond je ne comprends pas ce genre de blocages ou des gros "…" se permettent de bloquer d’autres citoyens et de décider qui peut passer ou pas. Certains ne laissant passer que les gens acceptant de mettre un gilet jaune. Hallucinant !
Enfin, je vois beaucoup de gens se féliciter du succès de ces manifs, 1 mort, 15 blessés graves… je n’ose imaginer ce qui se dirait si une manif des cheminots se terminait par un mort.

Dernière modification par mercators (19/11/2018 17h26)

Doubletrouble.
tout d’abord je précise que je travaille de la maison, je ne suis donc pas contre le principe du moment que le désir est partagé.

Mais il faut reconnaitre que c’est un sacré changement de vie et que ce n’est pas fait pour tout le monde.

Plus de contact avec les collègues ( ou beaucoup moins), tout le monde n’est pas fait pour passer 24H/jour enfermé dans sa maison. C’est plus facile pour des commerciaux par exemple ayant de fréquents rendez vous extérieur.
Il faut que l’espace soit adapté, je n’imagine pas faire cela dans un studio ou avec les enfants dans les jambes.   
Gestion du temps ( limite perso/boulot ) et de la famille pas évidente à mettre en place (" tiens chéri, le plombier vient demain, comme TU es à la maison…" )
Evolution pro beaucoup plus compliquée, nous en sommes encore dans beaucoup de boites à la promotion machine à café ou je pars le dernier en méme temps que le chef.

Et puis certains métiers ne peuvent pas se faire de la maison, logistique, commerce, service…..  c’est plutôt reservé aux grands groupes et donc aux travailleurs déjà privilégiés ( salaire, RTT, CE….. ) qui savent mettre en place des programmes spécifiques. Je ne vois pas l’artisan plombier demander à sa secrétaire de travailler de chez elle.

Ce que je vois autour de moi, les plus heureux avec ce sytéme ce sont majoritairement des cadres bien payés qui profitent de cette possibilité pour partir vivre à bordeaux ou banlieue sympa tout en passant quand méme au bureau 2 à 3 jours /semaine pour rester au contact de la direction. Souvent en profitant de rendez vous client pour se faire rembourser les nuits d’hotel.

mercators a écrit :

Je suppose que l’on va répondre qu’il suffit de conduire à 70 pour supprimer les risques de petits écarts.

Pourquoi 70? 80 c’est parfait! Entre la marge de votre compteur et celle du radar, impossible de se faire flasher en roulant à 80km/h au compteur…Pour les distraits, pas mal de voitures ont des limiteurs. Un clic et vous êtes tranquille.

edit #1: 100% d’accord avec votre #2283. Comme quoi…

edit #2:

stokes a écrit :

Quoique l’on puisse penser de ce mouvement des "gilets jaunes", instrumentalisés par les agitateurs d’extrême droite et le patronat, on peut comprendre leur exaspération face à la hausse du prix des carburants.

Si certains "gilets" me lisent ici, je ne peux résister au plaisir de leur expliquer que l’essence n’est  pas chère pour tout le monde
…

En résumé: L’ED et le patronat instrumentalisent, LFI jette de l’huille sur le feu. Sacré Stokes!

Dernière modification par Yonz (19/11/2018 18h43)

stokes a écrit :

- taxer le kérosène sur les vols intérieurs,
- augmenter massivement le malus écologique des véhicules neufs les plus polluants,
- supprimer l’exonération de TICPE sur le transport routier, tout en favorisant le report modal sur la voie d’eau et le rail,
- mettre en place une taxation supplémentaire des bénéfices des sociétés autoroutières.

Les ressources ainsi dégagées pourraient utilement être mises en oeuvre pour réduire le taux général de la TICPE qui frappe durement les ménages modestes vivant en zone rurale ou périurbaine.

Comme d’habitude, vous avez des solutions toutes simples.

Ou rendons les vols intérieurs tellement couteux que plus personne ne voudra les prendre, et après vous irez manifester avec les salariés d’air France qui ont perdus leurs emplois. Et les villes de Provinces qui se battent pour garder leurs aéroports avec uniquement des vols intérieurs?

Pour les véhicules les plus polluants c’est déjà fait, le malus + carte grise peut atteindre 20Ke pour une voiture valant 80 K€ ( sans compter les 16K€ de TVA) .
Problème : c’est tellement marginal comme vente et comme ces véhicules ne roulent pas beaucoup, souvent des 3eme ou 4eme voitures, cela ne va rien changer pour l’environnement. Ah au fait c’est une réforme de ce gouvernement.

Transport routier, on peut augmenter mais comme toujours, le prix sera reporté sur le consommateur ou mieux le business ira à des groupes étrangers qui font le plein dans les pays limitrophes ou le gazole est moins cher. Tout ne pourra jamais passer par le train ou les péniches. Méme si là dessus je vous l’accorde il y a sans doute des petites  choses à faire.

Oui taxons ces salauds de groupe Autoroutiers,  on va leur prendre plus que leurs bénéfices. Solution facile, comme toujours. Et lorsque le prix du péage va augmenter pour compenser que va t’il se passer ? on va taxer les banques pour compenser.

Dernière modification par mercators (19/11/2018 18h55)

carignan99 a écrit :

Sans doute pour une partie de la population, mobile, diplômée etc.
Sinon, des associations caritatives ont identifié l’impossibilité d’accès à l’automobile comme un facteur aggravant la ’désinsertion’ sociale (je ne sais pas si ce mot existe mais il se passe de commentaires je pense). Dans certaines zones, pas de bagnole = pas de boulot (ex. : les initiatives du secours catholique pour faciliter l’accès à un véhicule) et pas d’accès à tout un tas d’activités extra professionnelles.
Votre usine ferme, vous faites quoi? Vous prenez votre voiture pour aller chercher plus loin…

Vivant en zone rurale, je confirme.

Je fais 25 bornes aller pour bosser. L’an passé j’en faisais 50 (mais c’était mon choix d’aller plus loin, et j’assume).
Quand les possibilités d’emploi sont limitées, et bien oui, les gens sont obligés de se déplacer. Quand un conjoint trouve un boulot correspondant à sa qualification, l’autre conjoint engagé ailleurs, parfois l’un des deux doit aller loin.
Je ne parle pas des administrations qui ferment, ou même des agences bancaires locales, genre Caisse d’Epargne, Crédit Agricole, des assurances types Groupama dont j’ai vu les bureaux locaux fermer. Les usagers étant beaucoup des personnes d’un certain âge.
Pour la plupart des démarches administratives, il faut faire 25 km aller au moins. Je ne parle pas non plus des trésors publics locaux qui sont fermés ou fermés partiellement, y compris les postes ouvertes partiellement.
J’ai assisté depuis 15 ans à ce mouvement, qui correspond à une vision du monde rural par ceux qui nous administrent: ça ne rapporte pas, donc on ferme.
La conséquence est que ça coute donc en carburant (qui n’est pour moi qu’un symptôme mineur de ce mouvement), en contraintes de temps, etc etc…
J’ai travaillé de 2005 à 2016 comme infirmier libéral. Une seule fois l’indemnité forfaitaire de déplacement a été augmentée, de 2,30 à 2,50 euros. Les frais kilométriques en sus (0,35 centimes par kilomètre en plaine) n’ont jamais été revalorisés.

Mais quand j’avais appris que François Fillon, lorsqu’il partait le week-end dans son pal…sa résidence secondaire de la Sarthe, en jet privé, faisait suivre sa voiture préférée par l’autoroute, en tant que contribuable j’aurais même préféré qu’on lui en paye une seconde pour assouvir ses besoins princiers…euuhh, pour assumer ses besoins personnels. Au moins ça aurait cramé moins de carburant. Et ça aurait témoigné au petit peuple que nous sommes, d’une attitude vis à vis de l’argent du contribuable.

Mais plus sérieusement, c’est peut-être juste l’accumulation de tous ce genre de choses, et de l’immense décalage de nos dirigeants et décideurs, parfois si loin du sol, qui aboutit aux situations auxquelles l’on assiste maintenant, dont pour ma part j’ai été surpris depuis plusieurs années de l’absence de leur surgissement ainsi que de la résignation de la population, qui fait qu’on en arrive là.
C’est aussi un parfait symptôme de la distance immense entre France d’en haut et France d’en-bas, ou plutôt France de l’urbanité centraliste et France rurale de la périphérie, qui s’exprime dans ce mouvement.
Et je rejoins Mali49, et je rèverais de voir, comme le montrait ce reportage, nos ministres avoir un bureau qui ne ressemble pas à un palace, rentrer dormir chez eux le soir, et avoir un budget transport limité où ils paieraient de leur poche le dépassement (et comme le montrait ce reportage, le ministre faire la queue avec les citoyens lambdas pour prendre son billet)…mais en France on a du mal à rompre avec l’ordre féodal et les comportements princiers, semble-t-il.

psg02000 a écrit :

(…) doivent avoir une liberté de parole et c’est génial

D’accord, mais dans ce cas, ne regrettez pas le manque de respect.
Tous nos dirigeants sont moqués, caricaturés, humiliés chaque jour, pendant plusieurs décennies, avec une audience de plusieurs millions de spectateurs (directs, encore plus indirects)… il est évident que ça a un impact majeur sur la façon dont on perçoit le président.

La liberté de parole, j’aime en dire la chose qui suit (c’était au sujet de Charlie Hebdo, et des caricatures du prophète qui ont tant fait parler): "il est important d’avoir la liberté de parole pour pouvoir faire le choix de se taire".

est ce qu’un président a fait l’unanimité un jour?

Pas besoin de faire l’unanimité, il suffirait que ceux qui ne sont pas d’accord acceptent que la démocratie ne pourra jamais satisfaire tout le monde. Je pense que oui, à une époque, les gens jouaient (un minimum) le jeu.

Yg75 a écrit :

Pour revenir aux gilets jaunes, nous vendre une "transition énergétique et écologique" alors qu’une partie limitée des taxes sur les carburants va à la transition est foncièrement malhonnête et exaspère beaucoup de citoyens pourtant prêts à faire des efforts.
Perso j’ai horreur qu’on me prenne pour un imbécile et là j’ai l’impression que ce gouvernement, que j’ai soutenu au début, a profité de l’argument écologique pour boucler son budget 2019 et c’est détestable.

Surtout quand en parallèle on apprend que 600 millions de la taxe sur les carburants destinés au budget de la transition écologique sont réaffecté au budget général et donc au final … on ne sait pas vraiment à quoi ils seront utilisés ….

Source : Publicsenat.fr

Les différentes allusions à la Chine et aux chinois n’apportent strictement rien ici, ni même humour ou diversion. Ca fait très comptoir bas de gamme.