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#1 18/04/2023 23h14

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Scalable Capital est un broker allemand agréé par la BaFin (l’AMF allemand) créé en 2014 et disponible en France depuis l’année dernière il me semble.

Il ne propose qu’un CTO où vous aurez accès aux principales actions (>7500) et à plus de 1900 ETF, des fonds et des cryptomonnaies (enfin indirectement).

Ils proposent 3 offres qui passent sur la bourse gettex qui propose après vérification des spreads égale aux autres places de marchés (vérifié sur l’action Renault ce matin et sur quelques ETFs).

L’offre FREE broker : (gratuite)
Frais de transactions de 0,99€ quel que soit le montant.
Frais de 0€ pour une sélection d’ETF (ETF PRIME) à partir de 250€, les ETF primes sont composés d’ETF d’iShares (185/185 ETFs), Invesco (~136/179 ETFs), Xtrackers (164/164 ETFs)

L’offre PRIME broker : (2,99€/mois mais souscription annuelle)
En plus de l’offre FREE broker : frais de 0€ pour les actions et tous les ETFs à partir de 250€ de transaction.

L’offre PRIME+ Broker :
En plus de l’offre PRIME broker : rémunération de 2,3 % par ans des liquidités (jusqu’à 100000€)

Scalable propose (sans frais) pour toutes les offres des plans d’investissements programmés quel que soit le montant chaque mois ou moins fréquemment avec le choix du jour du mois et possibilité de prélèvement automatique sur votre compte (lazy investing complet possible)

Concernant les cryptos, il s’agit en fait d’ETP (sorte de fonds qui répliquent le prix d’une crypto) auxquels ils rajoutent un spread pour ce qui semble leur partenaire CoinShares et ETC Group, pourquoi ?
Il semble néanmoins que d’autres ETP soient disponibles sans rajout de frais via des ETP de chez 21shares, VanEck ou Invesco( en ETF Prime lui) par exemple, il faudrait que je vérifie.

Ils proposent une appli mobile ou une interface web assez simple.
Le versement s’effectue en virement SEPA (virement instantané non disponible) ou en prélèvement, le retrait en virement,

L’inscription se fait rapidement, avec scan de ses papiers via l’appareil photo d’un mobile + selfies + vérifs sms.
Pour ma part, j’ai fais l’inscription hier matin (vers 10h) une demi-heure après mon compte était ouvert, j’ai fait un virement à 13:30, et l’argent était dispo le mardi, pas en début de matinée mais à 16h c’était arrivé.
L’inscription chez Scalable Capital provoque automatique d’un compte à la Baader Bank, compte qu’il est possible de consulter sur le site de la banque.
Le courtier aurait subit une fuite de données de clients en 2020 suite à une faille.

Il est possible de créer un ordre limit, de mettre un stop loss ou un take profit. Il ne semble pas possible de modifier un ordre, donc il faut le supprimer et en recréer un si besoin.

C’est un courtier étranger, donc pas de vrai IFU et il faut déclarer le compte à l’étranger.

Je suis un simple nouveau utilisateur et ne suis pas payé d’aucune sorte par Scalable Capital

Mots-clés : capital, courtier, scalable capital, scalable

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#2 21/04/2023 13h40

Membre (2016)
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Concernant les cryptos, après vérification, ils rajoutent forcément des frais d’entrée et de sorties sous la forme d’un spread de ~1% dans l’offre de base, cela se rajoute au spread de l’ETP et des frais annuels de l’ETP.
Bref, ce n’est pas un courtier compétitif pour les cryptos.

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#3 17/05/2023 10h45

Membre (2016)
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Discrètement, Scalable a augmenté ses frais en transformant sur les tarifs ci-dessus la ligne "ETF PRIME à partir de 250€" en "Achat de ETF PRIME à partir de 250€".

Donc, les ventes d’ETF Prime dans l’offre de base passent à près de 1€ quel que soit le montant. Et il est probable que pour les achats, cela devient le cas prochainement, leur document contractuel ne faisant pas mention de l’offre à 0€ pour les ETF PRIME dans l’offre de base

Je déteste ce genre de pratique surtout effectuée sans informations au préalable.

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[+1]    #4 29/01/2024 10h29

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ISTJ

Je vois que ce courtier ne suscite pas beaucoup d’intérêt.
Suite à une rentrée de fonds significative, et dans une optique de diversification des courtiers, j’ai ouvert un compte chez eux.

Je note que l’excellent site JustETF.com que j’utilise régulièrement est désormais propriété de Scalable Capital. C’est d’ailleurs un peu trompeur parce qu’ils font de la réclame pour Scalable Capital de partout mais sans clairement expliquer que c’est leur propriétaire, néanmoins le site reste de bonne facture.

L’ouverture de compte est simple. Les tarifs ne sont pas très clairs, comme spécifié sur le post du dessus, mais ce qui est certain c’est que c’est extrêmement bas, suffisamment pour ne pas avoir à s’en inquiéter. (D’ailleurs, globalement, les courtiers low-cost sont tous suffisamment peu chers pour ne plus trop avoir à réfléchir, on est à 0.1%/ordre ou moins.)

La validation du compte prend un peu de temps, sachant que Scalable Capital vous ouvre automatiquement un compte de dépôt à Baader Bank (deux comptes à l’étranger à déclarer au fisc ?).
L’arrivée d’un virement entrant est assez lente, la plupart des courtiers ont énormément accéléré (avant chez Degiro j’en avais pour 3-4j maintenant c’est <= 2j), mais là il a fallu 3j. Est-ce parce que c’était le premier virement…

Au niveau du passage d’ordre, par contre, je suis un peu mal à l’aise. Scalable Capital est essentiellement un frontend à Gettex, voici l’ETF qui m’intéresse :
https://www.gettex.de/en/gettex-die-sch … 000716YHJ7
(un world large tout récent peu accessible ailleurs, bonne diversification de l’émetteur par rapport à son concurrent VWCE et aux ETF MSCI type IMIE)

L’interface de passage d’ordre… c’est à peu près la même que vous voyez sur gettex, c-a-d un graphe qui s’allume et qui clignote, un gros bouton buy vert, un gros bouton sell rouge.
Pas de carnet d’ordre, spread pas très lisible (il faut comprendre que le prix par défaut des boutons correspond au meilleur bid/ask), limite pas aisée à placer (par défaut le courtier vous encouragerait presque à ne pas mettre de limite, et c’est lui qui la place).
On ne peut pas éditer un ordre en cours.
Bref, c’est "gamifié" au maximum comme dans ce que j’ai pu voir de Robin Hood, et ça ne me plaît pas beaucoup.

En ce moment j’exécute des gros ordres (~100k€), et vu que personne (pas même IBKR !) ne propose d’ordres algorithmiques sur les ETFs, il faut se bricoler soi même son bid pour optimiser l’exécution. Moins j’ai de visibilité plus c’est dur à faire correctement, et avec ce genre d’encours la non-optimalité coûte vite cher.

À ce jour et pour avoir essayé beaucoup de courtiers, ma préférence reste sur Saxo. Par contre Saxo est un peu plus cher que Degiro/Scalable/IBKR.

Dernière modification par sven337 (29/01/2024 10h30)

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[+1]    #5 31/01/2024 09h59

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Voila l’écran d’exécution d’un ordre qui montre un peu l’esprit dont je me plains.


Comme si l’exécution devait systématiquement être immédiate !
…Ce qui est le cas avec des ordres au marché ou avec une limite au meilleur bid/ask.

Regardons la FAQ Gettex :

FAQ Gettex a écrit :

Market maker for shares, bonds, funds and ETPs is Baader Bank. Trading on gettex is subject to rigid rules and standards and is under control of an independent market surveillance.

Donc, la philosophie profonde de Gettex (et donc de Scalable Capital) semble être de promouvoir une exécution immédiate moyennant paiement du spread à un market maker de référence. C’est un modèle raisonnable pour les ordres du quotidien, j’ai plus de mal avec le concept pour un ordre > 10k€ là où une exécution un chouilla moins bonne commence à coûter cher.

Est-ce que ce spread est inquiétant ?

En regardant sur Baha.com pour l’ETF SPYI, on peut comparer le spread avec celui visible sur Euronext.
Je vois un spread de 0.16€ sur Gettex et 0.17€ sur Euronext : sur la base de cette étude hautement scientifique avec un échantillon de taille 1, j’en conclus que le spread sur Gettex ne semble pas être spécialement mauvais et il n’y a donc pas à s’en inquiéter.

J’observe également que Scalable Capital vous propose en deux clics de mettre en place des ordres stop-loss et take-profit. Ces outils peuvent être utiles dans un portefeuille (je ne m’en sers pas) mais je ne trouve pas très bon de les mettre en avant. On est là encore dans un processus de gamification du trading.

Néanmoins : les frais sont bons (0% de ce que j’en vois), le spread sur gettex semble correct, il y a une très grande diversité d’ETF disponibles, et l’interface est simple à utiliser même si à mon avis elle "abêtit"  les mauvaises choses et au contraire complexifie des choses utiles.

Je vais donc continuer à monter en charge sur ce courtier, en restant vigilant sur les calculs de résultat (pas d’IFU bien sûr) afin de ne pas trop me compliquer la vie au niveau fiscal.

Dernière modification par sven337 (31/01/2024 10h01)

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#6 31/01/2024 13h00

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Merki pour ces précisions supplémentaires ..

- Reste à voir si "compte étranger" à déclarer (sûrement)
- Le choix des supports à faire pour simplifier la fiscalité à tenir (pas de IFU)
- ou tenir soit-même au fur et à mesure ses mouvements, pour faire son IFU, comme pour d’ autres courtiers .
-Avantages : Très large choix de supports et de places boursières, frais abordables, plan d’ investissement possible .. 

  Après recherches approfondies : Pour moi, je passe d’ office ! :
Habitant des Dom -Tom non acceptés ! (comme chez Saxo, qui a résilié mon compte il y a quelques mois)
FAQ about the Scalable Broker | Scalable Capital

Caramba, encore raté !

Dernière modification par mimizoe1 (31/01/2024 14h16)


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

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#7 31/01/2024 15h33

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Si vous tenez absolument à ouvrir un CTO chez un de ces neo-brokers low-cost et que vous résidez dans les DOM-TOM sachez que depuis le début de l’année 2024 Trade Republic est disponible dans les DOM-TOM.

Vous trouverez plus de détails ici! Je tiens à préciser que je ne touche rien de la part de l’influenceur qui bénéficie de l’affiliation liées aux souscriptions en passant par ce lien.


Parrainages: Boursorama: ANGL3707 / Fortuneo: 13230822 / Bourse Direct: 2020756206 / Wesave: AGEB77 / Rentila / Ramify

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#8 31/01/2024 20h02

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Bonjour Tikok

    J’ ai cliqué sur votre lien --> Nicolas Chéron (Ex-Saxo) et vu ce qu’ il avançait effectivement ..
Mais rien encore ce jour sur le site de Trade Républic ?
Trade Republic. Investir. Dépenser. Épargner.
Et puis … J’ ai un ordi qui ordine à la maison , pas de smartphone tant que ce n’ est pas "obligatoire" ..

Merki toutefois pour l’ information …

Il me reste IBKR Irlande, Dom OK, varié ++ et abordable pour ce que j’ en ferai ..

Fin du HS "autres courtiers", Scalable n’ y est pour rien … wink

Dernière modification par mimizoe1 (31/01/2024 20h03)


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[+1]    #9 12/02/2024 11h06

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Douche froide ce matin en passant un ordre par Scalable Capital sur gettex, pour IE000716YHJ7.
Je place un ordre mid-market, à 5.559 alors que le spread est 5.556/5.566.

Mon ordre n’apparait pas sur gettex, même après 2heures.
https://www.gettex.de/en/gettex-die-sch … tse-aw-dla
Le spread affiché est toujours le même.

Je commence à mener mon enquête et on trouve certains forums qui  discutent de ce sujet.
Il semblerait que Gettex soit *uniquement* une bourse de market maker, vous ne tradez jamais avec d’autres investisseurs, donc mon ordre ne compte pas. Je propose une amélioration du spread, mais la seule entité qui est susceptible de prendre mon ordre est le market maker de Gettex (Baader Bank).
Les autres investisseurs n’ont pas accès à mon ordre.

Ce n’est donc pas une vraie bourse.
Je voulais monter en charge précautionneusement sur ce courtier, mais je suis trop inquiet de la qualité d’exécution avec ce genre de chose. Certes, le spread ne semblait pas plus mauvais qu’ailleurs, mais vu qu’on est obligé de le payer intégralement à chaque fois, l’exécution au final sera moins bonne.

Je ne m’en inquiéterais pas outre mesure si j’avais moins de 10k€ à placer, parce qu’au total ça ne représente pas grand chose, mais quand on fait *10 ça devient significatif.

Je retire donc ma confiance à Scalable Capital et songe à fermer carrément mon compte.

Ce que je décris ci-dessus explique un peu mieux la philosophie qui consiste à cacher les ordres limites : de toute façon, sur Gettex, vous tradez au prix du market maker un peu comme si vous étiez en supermarché. Ce n’est pas une vraie bourse.

Quelques sources :
https://www.bankeronwheels.com/pfof-and … en-venues/
https://money.stackexchange.com/questio … -exchanges

J’édite à nouveau : je vais dormir dessus avant de prendre une décision concernant la résiliation ou la montée en charge. Si c’est pour avoir un courtier qui héberge moins de 10% de mon patrimoine cela n’a que peu d’intérêt, mais pour l’instant je n’ai pas fait la paix avec le modèle de trading sauf à me convaincre plus fortement que le spread n’est pas si méchant.
Je précise que Scalable propose aussi la possibilité de trader sur Xetra qui est une vraie bourse contrairement à Gettex. Ce n’est pas gratuit mais c’est une option viable pour quiconque est nerveux sur la qualité d’exécution du modèle PFOF de Gettex.

Dernière modification par sven337 (12/02/2024 11h56)

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#10 12/02/2024 12h10

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INTJ

Cette pratique est l’essence même du PFOF sad


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

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#11 12/02/2024 20h58

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Le PFOF

[url=https://curvo.eu/fr/article/paiement-flux-ordres-pfof]Paiement pour le flux d’ordres (PFOF) : ce que c’est et pourquoi c’est controversé[/url] a écrit :

Il est interdit dans l’UE à partir de 2026
En raison de la controverse, l’Union européenne a décidé d’interdire le paiement pour le flux d’ordres à partir de 2026. D’ici là, les États membres peuvent autoriser le PFOF, mais uniquement pour les clients de cet État membre. Ainsi, Trade Republic peut gagner de l’argent grâce au PFOF pour ses clients allemands jusqu’en 2026, mais pas pour ses clients belges par exemple.

Est-ce que ce courtier allemand le pratique pour des clients français?

Source: Paiement pour le flux d’ordres (PFOF) : ce que c’est et pourquoi c’est controversé

Dernière modification par sm94 (12/02/2024 21h02)

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