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#201 30/04/2015 20h11
- rani2001
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Bonjour,
Par contre j’ai remarqué que dans l’IFU mis en ligne par DeGiro, les plus-values / moins-values affichées ne prennent pas en compte les frais de courtage.
Normalement il faudrait les prendre en compte pour la déclaration aux impôts.
Le calcul devrait être le suivant :
prix de cession (- frais de transaction) - prix d’acquisition (+ frais de transaction)
Or le calcul de DeGiro ne prends pas en compte les frais :
prix de cession - prix d’acquisition
Je leur ai envoyé un email et voici leur réponse :
""Les frais de transactions sont calculés et prélevés séparément de la valeur d’acquisition et de cession des valeurs mobilières. Par conséquent ils ne sont pas pris en compte dans le calcul des plus-values/ moins-values sur cessation de valeurs mobilières."
Pouvez-vous vérifier svp si vous avez la même chose car il faut absolument faire attention à bien prendre en compte les frais.
Autre chose, j’ai appelé les impôts qui me disent que si mon courtier ne prends pas en compte les frais dans le calcul des pv /mv dans leur IFU, alors il faut obligatoirement déclarer chaque cessions manuellement dans le formulaire 2074.
Avez-vous des infos supplémentaires svp car j’avou que le formulaire 2074 me fais mal à la tête..
Merci,
Hors ligne
#202 30/04/2015 20h26
- gilgamesh
- Membre (2011)
- Réputation : 85
Bonjour,
Me concernant je viens aussi de remplir le formulaire 2074 car Interactive Brokers (via Lynx) ne fait pas d’Ifu.
Le soucis c’est que ce formulaire limite à seulement 9 cessions le nombre de transactions que l’on peut renseigner, j’ai envoyé un mail au service d’impôts pour savoir comment faire pour tout renseigner.
De plus la précision de la valeur du prix de cession est limitée au nombre entier !
Hors ligne
#203 30/04/2015 20h35
- rani2001
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Même pb que vous gilgamesh.
Sauf que je fais pas mal d’aller/retour sur mon compte et 9 cessions c’est trop court.
J’ai cru comprendre qu’au delà de 9 il fallait imprimer la version papier et leur envoyer par la poste séparé.
Mais la version papier, c’est pire, on ne peux remplir que 3 cessions.
Puis de toute manière ça m’ennui d’être obligé d’envoyer des formulaires papiers alors que j’ai choisis de tout faire en ligne.
Et je me vois mal remplir 40 formulaires …
pour l’instant les impôts ne m’ont pas répondu (cela fait une semaine déjà.)
Lundi je vais essayer de les appeler car je suis à l’étranger en ce moment.
Mais si entre temps certains d’entre vous ont des infos supplémentaires…
Merci.
Hors ligne
#204 01/05/2015 15h23
- manudu67
- Exclu définitivement
- Réputation : 8
Voici la réponse des impôts me concernant :
"Vous devez effectivement déclarer le compte ouvert par déclaration N°3916.
Les dividendes (X €)sont à déclarer sur la déclaration N° 2047 CADRE IV Paragraphe 2 CASE DC
Le montant de X € est à reporter sur la déclaration 2042 cadre 2 CASE 2DC
Le montant de X € est à reporter cadre 8 de la déclaration N° 2042 CADRE 8 CASE 8TK
La moins value de Y € n’est pas à déclarer. Seules les plus values sont retenues.
Les justificatifs des opérations réalisées sont à conserver et à présenter sur demande de l’administration"
Je suis étonné qu’il ne faut pas indiquer les éventuelles moins values.
Hors ligne
#205 01/05/2015 16h40
- Gog
- Membre (2015)
Top 50 Dvpt perso.
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Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 200
Pour information, j’ai contacté le service client pour savoir quand le PEA serait disponible (on en parle depuis 2014…) :
DEGIRO-Service Clientèle a écrit :
Nous travaillons actuellement sur la mise en place du PEA – PEA/PME. Nous espérons pouvoir les proposer à notre clientèle dans le courant de l’été, soit entre juillet et septembre. Malheureusement, nous ne pouvons vous communiquer de date définitive de lancement pour le moment.
Hors ligne
#206 01/05/2015 16h45
- Biskeo
- Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 64
L’imprimé fiscal unique (IFU), ou imprimé n°2561, est un document administratif défini ici et concerne les établissements payeurs domiciliés en France.
Degiro ne fournit pas d’IFU : pour éviter toute confusion, il vaut mieux ne pas utiliser le terme IFU pour désigner les rapports fournis par Degiro.
Hors ligne
#207 01/05/2015 17h09
- manudu67
- Exclu définitivement
- Réputation : 8
Oui vous avez raison et c’est là où est le problème.
On ne sait pas du tout quoi déclarer contrairement aux IFU qui sont clairs !
Hors ligne
#208 02/05/2015 09h13
- buckingham
- Membre (2013)
Top 10 Finance/Économie - Réputation : 71
InvestisseurHeureux a écrit :
1) Degiro offre accès à plus de places de marché que Binck, en étant meilleure marché.
Par rapport à Interactive Broker, il a l’avantage d’être francophone.
2) Le service client est hyper réactif, la société a une mentalité anglo-saxonne (low cost/customer oriented)
2) Degiro, comme Saxo Banque, ne gère pas de manière optimale le prélèvement à la source étranger sur les dividendes d’actions étrangères (notamment US).
3) Pas de PEA.
4) Quelqu’un a des retours concernant l’IFU vu qu’kette06 annoncait qu’il serait là cette semaine ?
Merci pour cet excellent résumé qui m’économise 30 min de lecture.
Question : je ne vois pas de mention des ETF dans le post. DeGiro semble être totalement « ETF friendly » auquel cas je serais particulièrement intéressé. Quelqu’un ici a-t-il une expérience ETF de DeGiro ? A € 2,00 + 0,02% c’est …. Extrêmement intéressant : j’ai 0.18% chez Fortuneo donc sur une stratégie de rotation mensuelle on y gagne … une petite fortune.
Un piège ? Too good to be true ? … Si non je testerai moi-même et vous informerai ici.
A noter que la homepage annonce «LE PEA / PEA-PME BIENTÔT DISPONIBLE CHEZ DEGIRO »
Merci et bonne journée.
Hors ligne
1 #209 02/05/2015 09h24
- Faith
- Membre (2014)
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Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 690
Hall of Fame
Pour les ETF, j’ai un peu de mal à suivre…
Sur trois supports que je pensais être des ETF,
- l’un est bien facturé au prix "ETF" (2+0.02%): LU0599613147 sur bourse parisienne
- l’autre au prix "Action étrangère" (4+0.04%): LU0290357846 sur bourse XET
- le dernier comme action française (0.25+0.04%): GB00B00FHZ82 sur bourse parisienne
J’ai un peu de mal à voir la différence entre chacun, mais je ne brille pas par mon expertises de ces outils
La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…
Hors ligne
#210 02/05/2015 09h50
- buckingham
- Membre (2013)
Top 10 Finance/Économie - Réputation : 71
Intéressant :
LU0599613147 - (2+0.02%) - OSSIAM STOXX® EUROPE 600 EQUAL WEIGHT NR UCITS ETF, c’est bien un ETF, bon prix.
LU0290357846 - (4+0.04%) - DBX SOV EUR 25+ - Je pense que le tarif (2+0.02%) est pour Euronext uniquement n’est-ce pas ? Pas le cas pour cet ETF
GB00B00FHZ82 - (0.25+0.04%) - GOLD BULLION SEC - Il s’agit d’un ETC (commodities). Essayez PHAU pour l’or, c’est un ETF.
A priori donc pas d’erreur de casting de la part de DeGiro pour l’instant.
Un grand merci pour votre réponse.
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#211 05/05/2015 00h06
- rani2001
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Pour info, j’ai reçu une réponse ce jour concernant le formulaire 2074 :
"Vous êtes dispensé du dépôt de la déclaration n° 2074 si vous avez effectué des opérations relevant d’une seule des catégories suivantes et si l’établissement financier teneur de votre compte a calculé votre gain ou votre perte :
- vous avez cédé uniquement des valeurs mobilières ;
- vous avez uniquement clôturé un PEA ;
- vous avez réalisé uniquement des «profits financiers» sur le MATIF (marché financier à terme international de France), sur les marchés d’options négociables ou sur les bons d’option ou les parts de FCIMT (fonds commun d’intervention des marchés à terme).
Si vous n’êtes pas dispensé du dépôt de la déclaration n° 2074 :
- regroupez vos cessions par intermédiaire (et tenez un état séparé pour chaque intermédiaire - que vous fournirez sur demande - des cessions par titres).
- si le nombre des intermédiaires auxquels vous avez fait appel est supérieur à 9, je dois prendre contact avec ma hiérarchie."
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#212 05/05/2015 09h25
- gilgamesh
- Membre (2011)
- Réputation : 85
Meri pour l’information rani2001. De mon point de vue, il y a une erreur: visiblement le formulaire n° 2074 ne se contente pas de limiter à 9 le nombre d’intermédiaires fianciers mais limite à 9 le nombre de cessions qu’il est possible de reporter.Il faut espérer que cela soit corrigé dans les prochaines versions.Il doit forcément y avoir plusieurs personnes dans ce cas de figure.
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#213 05/05/2015 10h00
- zapata
- Membre (2010)
- Réputation : 0
Peut-on espérer qu’avec la mise à disposition d’une offre PEA de la part de DeGiro, il y aura un "vrai" IFU et éventuellement une domiciliation en France ?
En tout cas la question de la déclaration IRPP avec un CTO à l’étranger comme DeGiro ou IB montre que ce n’est clair pour personne.
Y a-t-il d’ailleurs des gens qui ont une certaine ancienneté sur des CTO à l’étranger et qui ont du remplir leur déclaration l’année dernière ou l’année passée ?
Peut-être faudrait-il en faire une file dédiée. Je vais essayer de voir si je peux synthétiser les différents échanges sur le sujet (entre les fils Degiro et IB j’imagine).
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#214 05/05/2015 14h06
- rani2001
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Pour ma part, je n’ai pas rédigé de formulaire 2074.
- J’ai rempli la case 3VH (car je suis en moins-values).
Par contre j’ai bien pris en compte les frais de courtage dans le calcul des plus-values / moins-values pour chaque cession (heureusement je tiens un fichier Excel à jour de toutes mes transactions).
- J’ai coché la case 8UU : "compte bancaire à l’étranger"
- J’ai rempli la déclaration par un résident d’un compte ouvert hors de France (N° 3916)
Et enfin, dans l’espace dédié aux commentaires à la fin de la déclaration, j’ai indiqué que DeGiro m’avait bien envoyé un bilan annuel avec le calcul des plus-values / moins-values mais que cela ne prenait pas en compte les frais de courtage et que par conséquent j’ai effectué les calculs moi-même avec pour chaque cession :
prix de cession (- frais de transaction) - prix d’acquisition (+ frais de transaction)
J’ai indiqué aussi que j’avais contacté par email le service des impôts qui m’avait répondu que je pouvais ne pas remplir le formulaire 2074 du moment que je garde en ma possession le bilan annuel de mon courtier ainsi que le détail complet de chaque cessions.
J’ai donc mis de coté le bilan annuel mis à disposition par DeGiro et j’ai récupéré l’historique des transactions en versions Excel et PDF sur le site DeGiro.
Le plus important est d’être de bonne foi et de bien garder tous les documents nécessaires si besoin.
Bon courage à toutes et à tous.
Hors ligne
#215 05/05/2015 22h35
- footeure
- Membre (2012)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 225
Merci
En fait il faudrait peut être une file, la déclaration des revenus du capital pour les nuls
Avec chaque case détaillée avec un exemple
ça aiderait beaucoup d’ignares comme moi.
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#216 06/05/2015 11h45
- yilduz83
- Membre (2014)
- Réputation : 0
Bonjour,
J’ai une petite question sur le CTO Degiro et le fait que ce soit un compte à l’étranger.
Etant un compte à l’étranger il faut le déclarer au fisc. Mais sur quelle année ?
Savez-vous si pour un compte ouvert en 2015 il faut le déclarer dès cette année ou l’année prochaine ?
L'art de la prophétie est extrèmement difficile, surtout en ce qui concerne l'avenir. Mark Twain
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1 #217 06/05/2015 15h43
- rani2001
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Bonjour yilduz83,
Pour un compte ouvert à l’étranger (ici, DeGiro) en 2015, il faudra le déclarer l’année prochaine en même temps que vos revenus 2015 en remplissant le formulaire 3916 en ligne.
Il faudra bien penser en début de déclaration à cliquer sur "Annexes" et cocher la case correspondante au formulaire 3916.
Et puis cocher la case 8UU : "compte bancaire à l’étranger".
Bonne journée,
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#218 29/05/2015 17h55
- swantonbomb
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 91
Bonjour,
quelqu’un aurait il l’amabilité de mettre une copie d’écran du traitement fiscal des dividendes US ?
M.erci d’avance.
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1 #219 07/06/2015 09h51
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
DeGiro vient d’annoncer : désormais 15% d’impôt sur les dividendes Américaines au lieu de 30%.
Il faut remplir le formulaire W8BEN.
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#220 07/06/2015 11h13
- Lebnet
- Membre (2015)
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 84
@BonEcureuil : Vous avez trouvé où l’info car dans l’onglet "communications" où sont habituellement annoncées les nouveautés, il n’y a rien.
Parrainage Yomoni - Parrainage WeSave : KL031F - Parrain pour plusieurs banques en ligne et assureurs (Linxea, Mes Placements, etc), MP pour infos.
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2 #221 07/06/2015 11h45
- goldex
- Membre (2014)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 150
rani2001 a écrit :
Bonjour yilduz83,
Pour un compte ouvert à l’étranger (ici, DeGiro) en 2015, il faudra le déclarer l’année prochaine en même temps que vos revenus 2015 en remplissant le formulaire 3916 en ligne.
Il faudra bien penser en début de déclaration à cliquer sur "Annexes" et cocher la case correspondante au formulaire 3916.
Et puis cocher la case 8UU : "compte bancaire à l’étranger".
Bonne journée,
Par contre sur le formulaire 3916 il est demandé de saisir le numéro de compte bancaire mais DeGiro n’en fournis pas (j’ai fait ma déclaration cette année), ne sachant que faire j’ai posé la question par mail aux impôts en leur envoyant l’explication de DeGiro.
Ils m’ont répondu dans la journée qu’il suffit de laisser le champ vide et de copier l’explication du courtier en derniere page de la déclaration dans la rubrique "Renseignements complémentaires".
Vu que je me suis posé la question je pense que cette information peut être utile a d’autres.
Dernière modification par goldex (07/06/2015 12h50)
Stay away from negative people. They have a problem for every solution.
Hors ligne
#222 07/06/2015 12h00
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
@Lebnet :
BonEcureuil a écrit :
DeGiro vient d’annoncer : désormais 15% d’impôt sur les dividendes Américaines au lieu de 30%.
Il faut remplir le formulaire W8BEN.
Par email de DeGiro.nl (je suis client).
Mais il est vrai que je n’ai pas encore retrouvé le formulaire sur leur site. Devrait se trouver dans le webtrader après le login (Mais le formulaire W8BEN est aussi facile à trouver sur l’internet).
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#223 08/06/2015 11h52
- Gamma76
- Membre (2013)
- Réputation : 46
Bonjour et merci pour ces précisions, je suis justement en train de finaliser ma déclaration d’impôts…
Effectivement, on peut trouver le formulaire W-8BEN sur internet. Par contre faut-il l’envoyer complété au service Degiro ou bien à destination d’une adresse mail (ou postale) des USA ?
Etant donné la nouvelle fraîche, il se peut que nous ayons très prochainement cette information sur notre tableau de bord depuis nos comptes en ligne Degiro ?
Hors ligne
#224 08/06/2015 12h15
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
Gamma76 a écrit :
Par contre faut-il l’envoyer complété au service Degiro ou bien à destination d’une adresse mail (ou postale) des USA ?
à l’intermédiaire financier, donc DeGiro
Hors ligne
#225 08/06/2015 16h15
- MrwhiteSheep
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Bonjour,
Je viens de voir que DEGIRO sans formulaire applique bien les 15% de prélèvement sur les dividendes sauf erreur de ma part?
J’ai le cas sur STAG.. 18$ de dividende dont 2,7$ de Tax.
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