Charte et modération d'un forum d'investissement : évolution et défis
Cette discussion retrace l'élaboration et l'évolution de la charte de modération d'un forum d'investissement en ligne. Le premier message établit une mission, une vision et des valeurs clés, axées sur l'indépendance, la courtoisie, la précision et l'intégrité des échanges. Une charte détaillée régit l'attitude, la forme et le civisme des participants, incluant des directives sur les présentations, les sources, l'utilisation du système de réputation et la gestion des conflits.
Les membres proposent des améliorations et des précisions à la charte initiale. Des débats s'ensuivent sur la gestion des exclusions, initialement envisagée via un système de points de réputation. L'importance de la valeur ajoutée des contributions est soulignée, ainsi que la nécessité d'éviter les rumeurs et la prospection commerciale. Le système de réputation, bien que source de discussions animées, est considéré comme un outil essentiel pour maintenir la qualité des échanges et encourager une auto-modération. Des divergences apparaissent quant à son utilisation équitable, notamment concernant les répercussions négatives et la possibilité d'abus.
La discussion met en lumière les difficultés de la modération d'une communauté grandissante. Le respect de la charte, la qualité des échanges et la gestion des conflits sont des enjeux récurrents. Plusieurs cas de figure sont analysés, soulignant les tensions entre la liberté d'expression et le besoin de maintenir un environnement convivial et productif. L'équilibre entre tolérance et fermeté dans la modération est un thème central, tout comme la nécessité de trouver un juste milieu entre la promotion d'une communication constructive et la prévention de dérives, notamment le harcèlement et les attaques personnelles.
Enfin, les participants abordent des questions relatives à la présentation des membres, à l'utilisation du système de citation, à la gestion des multi-comptes et à la suppression des messages. L'évolution de la charte et des pratiques de modération reflète les défis liés à la croissance de la communauté et à la nécessité d'adapter les règles pour maintenir un environnement d'échange de qualité. Des réflexions sur l'impact du système de réputation et la manière de gérer les situations conflictuelles sont présentées, soulignant la complexité de la modération d'une communauté en ligne.
1 #176 07/01/2018 20h04“La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l’infini.”
(Ernest Renan)
Edit : remarquez que ça marche aussi avec la méchanceté.
Hors ligne
1 #177 07/01/2018 20h58
Hall of Fame vonfleck a écrit :
J"ai été faire un tour pour voir……c’est plutot drole et pas faux!
"Plutôt drôle"…
Personnellement, je trouve cela :
- plutôt indigeste à lire (avec tous ces smileys, ces quotes, ces contre-quotes, on s’y perd et je trouve vite tout cela fatigant à parcourir).
Sans aucun doute, les récents et nombreux repas de fêtes ont contribué à cette sensation ;-).
- compliqué à suivre (à moins de connaître les membres principaux du topic et tous les sous-entendus, il est difficile de comprendre tout ce qui est dit avec toutes ces allusions).
A mon avis une question d’intégration, j’ai parcouru le topic (je le parcours encore en diagonale, 5 minutes tous les soirs), j’ai tenté quelles interventions mais je ne me suis pas fait à l’accueil plutôt spécial. Assurément, je dois manquer d’humour.
- presque "limite sectaire" (avec la "team ceci", "les frers cela" comparés "à ceux d’en face"), même s’il faut essayer de prendre tout ça au 3ème degré.
Je dois sans doute manquer de tolérance pour ne pas comprendre tout cela.
- assez futile (lorsqu’un membre vient afficher sa PV de 5% du jour, son "plus haut jamais atteint" (une sorte d’érection boursière), son "all green"…).
J’ai des progrès à faire sur mon empathie, je sais… Mea Culpa !
- fatigant à lire dernièrement (sur les 20 ou 30 dernières pages) avec les querelles de clochers qui prennent 75% de la place.
A mon humble avis, les échanges type "guerre des boutons" : on s’en fout !
Puis, c’est contraire à ma religion : "la cool-attitude" (désolé).
- parfois divertissant (par l’humour de certains intervenants, complétement décalés), mais le souci, c’est que c’est ça 90% du temps (et sur le temps, ça lasse un peu).
Là, c’est une question de génération (et sans doute de caractère) !
- parfois déplacé (et de plus en plus souvent dernièrement) : se foutre de la gueule d’untel ou untel (sur sa performance, sa méconnaissance, son manque d’expérience, son manque de ceci, ou de cela, etc…), je trouve cela inutile.
Toutes les vérités ne sont pas forcément bonnes à dire (surtout quand cela est fait pour blesser, et rapporté sans aucun tact ni diplomatie). C’est ce qui me choque le plus….
- parfois intéressant (quelques bonnes idées d’investissement, malheureusement "perdues" au milieu de dizaines de pages de réactions quelconques, personnelles ou du genre "c’est moi qui est la plus grosse").
Certains me reprocheront sans doute mon manque d’humour (ou d’ouverture), pour comprendre la "mentalité du forum voisin". C’est ainsi (j’en suis désolé).
FV
Dernière modification par maxicool (07/01/2018 21h19)
Hors ligne
Pour fréquenter/avoir fréquenté les deux (juste en lecture sur la file Investissement de HFR, mais j’ai longtemps posté sous un autre pseudo ailleur) je crois que vous résumez bien la difference:
maxicool a écrit :
Là, c’est une question de génération (et sans doute de caractère) !
La plupart des posts sont d’une mentalité bon enfant même si le choix des mots/des couleurs/des smileys n’est pas l’usage du forum IH.
D’ailleurs, certains forumeurs interviennent aussi bien sur IH que sur HFR, avec de bonnes idées pour certains. Comme quoi, tout est possible.
Oui l’approche est moins sérieuse. Oui le style de rédaction/discussion n’est pas le même. Sans aller dire qu’on peut espérer mélanger le tout, il y a des bonnes idée de partout (la première page du topic HFR est une mine d’or en une seule zone, tout comme ce forum est une mine d’or de part l’ensemble des files et intervenants).
Hors ligne
Question de génération vous êtes gentils, les propos moqueurs, diffamants et les concours de "qui c’est qui a la plus grosse" ne sont pas une affaire de génération mais une affaire de comportement, maturité, égo et état d’esprit.
Pour votre information, certains postent sur les 2 avec une tenue mais d’autres (qui se reconnaitront) cassent du sucre et mettent de l’huile sur le feu en coulisses. C’est tout le sens de la petite histoire avec la morale postée par IH. Si vous avez un ami, qui vient vous demander conseil toutes les semaines et vous apprenez par voie détournée que dans votre dos il ne vous respecte pas, que ressentirez vous ?
Plutôt étonnant, c’est quand même limpide et facile à comprendre.
Le respect, le droit à l’erreur et la différence seraient elles des notions à ce point désuètes ?
Hors ligne
Hall of Fame Roudoudou, ce n’est pas du tout ce que j’ai dit (juste au dessus).
Ou alors, vous n’avez pas lu ma réaction et seulement vu le quote de Blackfalcon.
Hors ligne
@Maxicool, je répondais au post du dessus, je pense un peu comme vous mais je suis un peu moins diplomate que vous ;-)
Hors ligne
3 #182 05/03/2018 15h15
Hall of Fame Multi-comptes
Je voudrais rappeler que les multi-comptes sont strictement interdits sur nos forums.
Spécialement quand ils n’ont pas été créés suite à un oubli de mot de passe, mais pour se refaire une virginité au niveau du système de réputation ou pour se permettre des propos que l’on ne tiendrait pas avec son pseudo habituel ou pire pour manipuler le système de réputation.
Utiliser un multi-pseudo est irrespectueux vis-à-vis d’autrui, en plus d’être puéril.
Jusqu’ici j’ai fait preuve de bcp de patience (pas toujours récompensée d’ailleurs), perdant parfois mon temps à fusionner des comptes et en blabla par messagerie privée, mais c’est la dernière fois et dans le futur cela n’arrivera plus.
A partir d’aujourd’hui, multi-comptes = bannissement des deux comptes, quelle que soit la contribution positive au forum d’un des pseudos.
Si d’aventure il y avait encore des membres qui avaient deux comptes, je les invite à ne poster qu’avec un seul et à oublier définitivement l’autre.
Merci.
Hors ligne
J’ai découvert ce forum il y a une semaine en faisant des recherches sur le statut LMNP.
En effet, je suis en train d’acheter mon premier investissement locatif.
Quelques jours plus tard, je profitais de vos conseils concernant les GLI.
Bref, cela fait qu’une semaine que je connais ce forum et je voulais déjà remercier sa communauté pour toutes les informations qu’elle transmet.
Je me lance dans ce projet un peu plus rassurer, en sachant que je pourrais toujours venir glaner/demander des infos sur ce forum.
Merci au créateur et à la communauté.
Hors ligne
1 1 #184 20/08/2018 14h00 Hall of Fame
J’aimerais rappeler que copier-coller un article entier sur nos forums (qu’il vienne de SeekingAlpha, Les Echos ou autres sources), cela s’appelle du vol. Ce n’est pas parce qu’une diffusion est accessible publiquement, que nous avons le droit d’en disposer librement.
La nétiquette veut que lorsque l’on fasse un copier-coller, (i) on ne colle qu’un morceau de l’article et (ii) avec un lien vers la source pour contribuer au référencement du site source en remerciement.
Enfin, copier-coller du contenu sans en apporter un commentaire ou au moins mettre en exergue les passages intéressants n’a pas grand intérêt : nous sommes tous assez grands pour aller lire de nous-mêmes un article sur SeekingAlpha ou Les Echos…
A l’avenir, je supprimerai sans autre forme de procès les messages dont l’unique contenu sont un ou plusieurs copier-coller géants qui ne respectent pas le droit à la propriété intellectuelle.
Hors ligne
Hall of Fame
Ce jour, suite à un courrier d’avocat de lundi matin, j’ai du supprimer une dizaine de messages sur trois files dédiées à des SCPI de la société ####.
Probablement tous les messages concernés n’étaient pas diffamants, mais il m’est impossible d’en être certain et pas conséquent je ne peux que m’exécuter.
La morale de l’histoire c’est qu’il ne sert à rien d’être véhément sur nos forums (en mettant en exergue des noms de personnes ou des qualificatifs incendiaires), sinon que cela attire les regards sur nous et in fine, je suis obligé d’effacer des contenus et tout le monde est perdant.
Je rappelle qu’aussi bien l’auteur d’un message que moi-même sommes responsables juridiquement du contenu publié sur les forums et dès lors que vous avez une plainte pour diffamation (à tort ou raison), il faut prendre un conseil pour se défendre, et donc dépenser inutilement de l’argent et perdre son temps en RDV. Les sociétés le savent très bien et en jouent, mais c’est comme cela que ça marche.
La réputation des sociétés qui gravitent autour de la gestion de patrimoine ou d’actifs est primordial pour leur activité, elles sont donc très réactives sur le sujet et vous pouvez être certains que des propos diffamants sur nos forums finissent systématiquement par un courrier d’avocat dans les jours qui suivent.
Hors ligne
1 2 #186 29/09/2018 16h03 Hall of Fame
Notre charte indique :
Charte de notre communauté a écrit :
8. Au moins succinctement dans la rubrique idoine, vous vous présenterez
Par conséquent, à partir d’aujourd’hui, en l’absence de présentation, ce message apparaît :
Et il n’est plus possible de faire fonctionner les liens "répondre" et "citer".
-
"Fais plaisir à un ingrat, il t-e chiera sur les doigts."
Il a fallu du temps pour que je comprenne (Ledep était beaucoup plus clairvoyant, et a fini par baisser les bras à force de me le répéter année après année). Dans le futur, les bannissements seront définitifs, et il n’y aura plus de repêchage (y compris sous un nouveau pseudo).
Vaut bannissement : infractions répétées à la charte, multiple comptes, spams.
Hors ligne
3 #187 21/01/2019 09h25 Hall of Fame
Dernièrement, notre forum a accueilli un nouveau membre (AlexandreD) dont la présentation était laconique. En quelques heures il a reçu quatre points de réputation négatif et des messages moqueurs.
Quand bien même il aurait voulu compléter ensuite sa présentation, il ne pouvait plus, puisqu’à partir d’une réputation négative de -3, on ne peut plus poster.
Sur sa demande, j’ai supprimé trois des quatre points de réputations négatif pour lui permettre de participer.
Bref, quand une présentation est laconique, un seul -1 et un petit message courtois d’incitation a plus de partage est suffisant, inutile de "s’acharner" sur le nouveau membre… Car pour qui ne connaît pas notre communauté, cela donne l’impression d’un entre soi hautain et désagréable, et c’est justement ce que nous ne voulons pas.
Hors ligne
Bonjour IH,
Ayant posté le premier message de réponse à la pseudo présentation de AlexandreD, je prends pour moi le "il a reçu des messages moqueurs" que vous avez écrit.
Je tiens seulement à préciser qu’avant Édit de sa part, sa pseudo présentation ne contenait que trois mots, lesquels ne formaient même pas une phrase…
C’était purement du foutage de gu****e de sa part. D’où mon intervention certes peu agréable à lire.
J’essaye de ne plus commenter les "présentations laconiques" comme vous dites et je ne mets quasiment jamais de -1, mais lorsque je lis une "présentation" disant en tout et pour tout :
"propriétaire maison ancienne"
Je ne peux m’empêcher de penser qu’il y a un manque flagrant de respect et de courtoisie de la part du nouveau membre envers l’ensemble de la communauté.
Je précise que c’était là la présentation de AlexandreD avant qu’il n’édite son message…
Hors ligne
Hall of Fame InvestisseurHeureux a écrit :
COOL SUR LES -1 QUAND LA PRÉSENTATION EST LACONIQUE…
Dernièrement, notre forum a accueilli un nouveau membre (AlexandreD) dont la présentation était laconique. En quelques heures il a reçu quatre points de réputation négatif et des messages moqueurs.
Quand bien même il aurait voulu compléter ensuite sa présentation, il ne pouvait plus, puisqu’à partir d’une réputation négative de -3, on ne peut plus poster.
Sur sa demande, j’ai supprimé trois des quatre points de réputations négatif pour lui permettre de participer.
Bref, quand une présentation est laconique, un seul -1 et un petit message courtois d’incitation a plus de partage est suffisant, inutile de "s’acharner" sur le nouveau membre… Car pour qui ne connaît pas notre communauté, cela donne l’impression d’un entre soi hautain et désagréable, et c’est justement ce que nous ne voulons pas.
Je remonte ce message, le cas c’est encore produit avec le membre HHub.
Je rappelle qu’avec un -3 en réputation, la personne ne peut plus poster, donc elle ne risque pas de pouvoir améliorer sa présentation…
Hors ligne
4 #190 26/04/2019 14h10 Hall of Fame
Au prétexte de la RGPD (Règlement général sur la protection des données), je reçois de plus en plus de demandes de suppression de comptes et messages.
Si je supprime sur demande la présentation d’un membre (je considère qu’elle lui appartient), pour le reste vous participez à une œuvre collective et je ne supprime aucun message, sauf cas exceptionnels.
Tout cela est très bien indiqué dans notre charte, qui fait également office de CGU.
C’est trop facile de servir de nos forums pour obtenir des conseils gracieux de gestion patrimonial et ensuite de demander la suppression de son compte et messages au prétexte de la confidentialité.
C’est un manque de respect envers tous les bénévoles qui répondent, et il hors de question que je ne donne suite à pareilles demandes, RGPD ou non.
Hors ligne
4 #191 04/03/2020 13h17 Hall of Fame
Ces prochains jours, ne vous étonnez pas je deviens un peu plus "agressif" sur les -1 quand des propos non circonstanciés sont tenus.
Certaines files de discussion se prêtent naturellement à une dérive en "café du commerce" :
- la file sur le krach boursier,
- la file sur le bière-mexicaine-virus,
- les files sur Unibail et Renault, qui attirent moult investisseurs complètement néophytes.
Cependant, elles n’ont pas vocation à devenir un réceptacle "juste pour dire quelque chose".
Sur plein de sujets, nous avons tous un avis. Mais notre forum n’est pas destiné à recevoir les avis de chacun, mais à maintenir des échanges argumentés et circonstanciés.
Si vous n’avez rien à dire d’intéressant, juste abstenez-vous !
Hors ligne
2 #192 14/03/2020 11h03 Hall of Fame
Le trafic de nos forums est passé de 11-13 000 visiteurs par jour à 17-19 000 visiteurs par jour depuis le krach de lundi.
Maintenir l’esprit originel (uniquement des messages factuels et circonstanciés, pas d’opinion sans argumentation) devient une gageure.
Même des membres habitués commencent à se laisser aller et à tomber dans des propos de café du commerce.
S’il vous plaît, respectez notre charte :
- gardez la tête froide,
- soyez toujours factuel,
- sourcez vos propos.
Extrait de notre charte a écrit :
2. Des rumeurs, vous ne propagerez
…
4. Concis et factuel, vous serez
…
5. D’humour douteux et autres condescendances, vous vous abstiendrez
…
19. Dans le pessimisme, vous ne tomberez, votre vie sera ce que vous en ferez
Hors ligne
1 11 #193 05/04/2021 12h29 Hall of Fame
De + en + fréquemment je vois des réponses ironiques à des questionnements de débutants ou de nouveaux sur le forum, comme ici ou ici.
Si vous n’avez pas de réponses bienveillantes à faire, abstenez-vous.
Quels que soient vos apports aux forums, ce type de messages ironiques est difficilement compréhensible pour un nouvel arrivant, et favorise un entre-soi douteux.
Moi-aussi il y a souvent des questions qui m’agacent, spécialement quand j’ai l’impression que l’intervenant n’a fait aucune recherche par lui-même, alors que moi-même je suis plutôt autodidacte.
Mais dans ce cas, je m’abstiens de répondre.
Répondre de manière ironique, et surenchérir, est le meilleur moyen de passer pour des sales c### ("la communauté DevenirRentier, ce sont des rentiers plein de frics et pua##").
J’ajoute que si on me le signale via la fonction idoine (lien signalement en bas d’un msg), je déplace les msgs qui ont déjà été traités dans une discussion passée, et le demandeur a sa réponse de fait, sans aucune nécessité de se montrer désagréable.
Hors ligne
2 #194 16/05/2021 12h50 Hall of Fame Bernard2K, le 12/05/2021 a écrit :
Dossier très intéressant et instructif.
Merci à tous les intervenants et notamment au petit actionnaire innocent qui pourrait bien être un shill
--
Je rebondis sur cette remarque, avec l’allusion aux messages trop "positifs" de Dublin.
Sur ces forums, par déontologie, si un actionnaire intervient sur la file d’un titre, il doit en principe cocher la case 
On pourrait imaginer la même chose pour un autre actionnaire qui détiendrait une position short sur le même titre (ce qui me semble encore plus déontologique d’ailleurs).
Quelque chose comme
Je détiens une position vendeuse "short" sur une ou plusieurs société(s) citée(s) dans ce message.
J’aurais bien voulu poster cette suggestion sur la file suivante, mais elle est fermée.
Je pense que Philippe verra cette idée (et verra s’il faut la valider ou pas).
Hors ligne
Hall of Fame Ce matin, un entrepreneur fondateur d’une fintech a été tellement bien reçu qu’il m’a demandé de supprimer son compte et ses messages.
Le type a bossé chez Google et dans plusieurs fintechs, a fait université+HEC+un MBA en Californie, a cofondé une néobanque en France à destination des PME/TPE (pile dans une problématique récurrente sur notre forum : Banque professionnelle : une banque professionnelle pas chère ?), et il a été traité comme une mer## !
Franchement, j’ai eu un peu honte.
Soyez cool avec les nouveaux membres, svp !
Hors ligne
1 12 #196 22/11/2021 12h41 Hall of Fame
Etape #1 : contribuer positivement aux forums et avoir une réputation qui augmente
Etape #2 : répéter l’étape #1 pendant plusieurs mois voire années (selon le membre)
Etape #3 : prendre la mouche à cause d’une intervention banale de modération (un déplacement d’un de vos messages, ou un recadrage courtois parce que votre confiance en vous dérivait de + en + vers de la suffisance vis-à-vis d’autrui)
Etape #4 : insurgez-vous publiquement, victimisez-vous, prenez le forum à partie sur la dureté de la modération à votre égard alors que vous êtes un super-contibuteur. A partir de rien (cf. étape #3) générez tout un bordel.
Etape #5 : menacez de quitter le forum. Insultez la modération publiquement et en MP. Ne vous privez pas, un déluge de points de réputation positif viendra récompenser cette étape.
Etape #6 : drapé dans votre honneur, quittez le forum quelques jours. Histoire quand même de montrer que vous êtes sérieux dans votre envie de partir, même si en réalité vous aviez juste besoin de regonfler votre narcissisme en poussant l’esclandre !
Etape #7 : revenir comme un bon samaritain, comme si vous faisiez une fleur aux forums. Ne donnez aucune excuse pour tout le bordel que vous avez causé et pour les insultes que vous avez données à la modération. A cette étape vous récolterez encore une tonne de points de modération positifs.
Etape #8 : on reboucle, mais généralement l’étape #2 est plus courte au fil des itérations.
--
Ce qui est dingue c’est que depuis dix ans, ce schéma se reproduit encore et encore.
Seuls les membres changent (encore que…), mais c’est toujours la même chose.
Et toujours la même efficacité pour les étapes #4, #5 et #7.
Hors ligne
Membres