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[+3] #526 30/08/2018 14h17
- alix
- Membre (2016)
- Réputation : 6
Merci pour votre retour rapide ! J’ai qqes questions :
- Si je comprends bien il est préférable de générer un nouveau portefeuille que de partir du votre ?
- Pour avoir accès à l’outil il faut avoir xls porfolio (je vais l’acheter) et 10 points de réputation : je n’ai pas de points à ce jour, comment en obtenir pour commencer ?
- L’outil propose des valeurs par défaut (ex. 60% dollar…) : est-ce une proposition pour un portefeuille standard ?
- Je vois que votre portefeuille évolue au cours du temps (ajout et suppression de valeurs). Or j’avais compris que vous pratiquiez le buy and hold. Quelle st l’explication ?
Bien cdt,
Alix
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#527 30/08/2018 15h05
- Emmas
- Membre (2018)
- Réputation : 3
alix a écrit :
Merci pour votre retour rapide ! J’ai qqes questions :
- Pour avoir accès à l’outil il faut avoir xls porfolio (je vais l’acheter) et 10 points de réputation : je n’ai pas de points à ce jour, comment en obtenir pour commencer ?
Alix
Bonjour,
Je ne suis pas là depuis très longtemps non plus, mais selon ce que je lis il n’y a pas de condition cumulative à moins que j’interprète mal :
"Cet outil est réservé :
- aux utilisateurs d’XlsPortfolio ou d’XlsValorisation,
- aux membres des forums faisant parti du Top 20/50/100 Réputation. "
Il faut donc être utilisateur d’Xls ou faire parti du Top réputation.
Bienvenue, et pensez à votre présentation cf (Nouveau venu : par où commencer ?).
Emma
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#528 30/08/2018 15h07
- Shagrath
- Membre (2011)
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Si je comprends bien il est préférable de générer un nouveau portefeuille que de partir du votre ?
Non, mais avec le générateur vous pouvez faire varier les paramètres comme vous voulez…
Pour avoir accès à l’outil il faut avoir xls porfolio (je vais l’acheter) et 10 points de réputation : je n’ai pas de points à ce jour, comment en obtenir pour commencer ?
Je pense qu’avoir acheté xlsPortfolio est suffisant.
L’outil propose des valeurs par défaut (ex. 60% dollar…) : est-ce une proposition pour un portefeuille standard ?
C’est une proposition… Pour établir vos allocations vous pouvez lire le livre Devenir rentier en dix ans
Je vois que votre portefeuille évolue au cours du temps (ajout et suppression de valeurs). Or j’avais compris que vous pratiquiez le buy and hold. Quelle st l’explication ?
Le portefeuille passif ne bouge pas. Le mien est aussi en buy and hold mise à part quelques petits ajustements mais qui au regard de la valorisation représentent moins de 5% du portefeuille
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#529 30/08/2018 15h09
- Jeff33
- Membre (2014)
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Bonjour Alix,
Attention, ce portefeuille n’est pas celui de Shagrath. C’est un portefeuille passif, buy&hold sur un exemple de quelques bonnes valeurs (voir la newsletter 10), et dont le but est un renforcement mensuel sans se poser de questions, et d’en voir les résultats (et la comparaison avec d’autres méthodes).
Shagrath publie son portefeuille ici.
Pour avoir vos 10 points de réputation, il faut tout d’abord se présenter dans la section présentation, ensuite participer au forum (avec des infos et analyses pertinentes).
Concernant l’outil générateur de portefeuille, vous pouvez changer manuellement la répartition. Shagrath a donné l’explication.
Concernant l’ajout et/ou la suppression de valeur dans le portefeuille, l’explication a été donnée dans la file aux cours des différents reportings et discussions, mais je ne m’en souviens plus (suppression de dividende ? => à relire soit pour valider ou autres explications).
Ps: le lien ne semble pas fonctionner.
Dernière modification par Jeff33 (30/08/2018 15h15)
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#530 01/09/2018 10h23
- Shagrath
- Membre (2011)
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Aout 2018 (77ème mois de reporting)
I) Performance générale
Pas de vacance pour le portefeuille passif puisque ce dernier s’octroie un 5ème mois consécutif de hausse avec +0,65% en aout. Il améliore ainsi encore une fois sa plus haute VL ! Sa hausse sur 2018 s’établit à +5,59% et il distance Carmignac Investissements qui lui n’est plus qu’à +0,5% sur l’année après un mauvais mois d’aout (-2,31%)
II) Dividendes
Deux détachements de coupon ce mois-ci :
1) 01/08/2018 General Mill 34 x 0,49$ x 0,828(PS) / 1,16615 (cours €/$) = 11,83€
2) 07/08/2018 Vodafone 2899x 0,0909£ x 0,828(PS) / 0,8928 (cours €/£) = 244,39€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 3,25€ (trésorerie) + 256,22€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 759,47€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Thomson Reuteurs qui est retenue et il est acheté 19 actions au cours de 58,04 CAD le 01/09/2018 pour un montant total de 727,40 € (19 x 58,04/ 1,51603 parité CAD/€).
Au final 163 actions Thomson Reuteurs détenues avec un PRU moyen qui passe à 30,182€
Trésorerie restante 759,47 – 727,40 = 32,07€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40% sur les dividendes
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/09/2018 ~Consommation discrétionnaire (8,2%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________8,2% ~Consommation de base (18,0%) : 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________9,7% 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,6% 34 General Mills Inc (USD)____________________1,8% ~Energie (16,1%) : 120 Total SA___________________________________8,5% 84 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,6% ~Services financiers (3,6%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,6% ~Santé (5,3%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,0% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,3% ~Industrie (3,6%) : 15 3M Co (USD)________________________________3,6% ~Matériaux de base (6,6%) : 46 Air Liquide________________________________6,6% ~Technologie de l'information (10,3%) : 86 Microsoft Corp (USD)______________________10,3% ~Services de télécommunication (15,6%) : 2899 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,9% 761 Telefonica SA______________________________7,7% ~Services aux collectivités (12,8%) : 3696 Centrica PLC (GBP)_________________________7,8% 823 Enel SpA___________________________________5,0% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
Fait avec XlsPortfolio
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#531 02/09/2018 18h39
- alix
- Membre (2016)
- Réputation : 6
Je vous remercie beaucoup pour vos retours !
J’ai encore qqes questions sur le portefeuille passif :
1) Comment est identifiée la valeur ayant le moins performé sur le mois ? C’est certainement évident mais je ne vois pas la variation sur un mois dans le tableau…
2) Comment a été constitué le portefeuille de départ ? Avec les critères par défaut du générateur ? Pourquoi 16 actions et pas 20 ?
3) Le générateur se base sur quels critères pour la sélection des actions ? Par exemple, comment il choisit entre HOME DEPOT et LOWE’S COS ? Ou entre TOTAL et ROYAL DUTCH SHELL ? Il se base sur des critères financiers (IH score) ? Il tient compte du prix de l’action (par rapport à la valeur intrinsèque) ? Il tient compte des facteurs économiques (brexit, hausse du baril de pétrole…) ? Il ne sort que des moat ?
4) Après sélection des 20 actions par le générateur, faut-il les acheter de suite quel que soit leur prix ? Ou faut-il attendre le bon prix (idéalement moins cher que la valeur intrinsèque)?
5) Respect de la limite de 7,5% par ligne : cela signifie que si la valeur ayant le moins performé représente plus de 7,5%, on prend la valeur suivante, et ainsi de suite ?
Je vous remercie d’avance pour vos lumière,
Alix
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#532 02/09/2018 21h34
- Ledep
- Membre (2014)
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@alix,
Poser des questions c’est bien mais vous devriez d’abord travailler/chercher un peu plus par vous-même avant de venir sans quoi vous n’apprendrez pas (apprendre à pécher plutôt que donner du poisson).
Vous devriez également vous présenter convenablement tel que cela vous a déjà été suggéré.
Nouveau venu : par où commencer ?
Info - Forums des investisseurs heureux
Commencez également par lire le début de ce topic ainsi que les newsletters Approche indicielle vs Approche GARP (1/2) - Newsletter de l’investisseur heureux et Exemple de portefeuille d’actions diversifié - Newsletter de l’investisseur heureux qui répondront à vos nombreuses questions.
Tout cela vous a déjà été partiellement conseillé plus haut.
Ensuite vous comprendrez un peu mieux et vous poserez des questions plus complexes.
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
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[+1] #533 03/09/2018 11h19
- yihk
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Par an :
Carmignac + 6,7% (TRI au 2/08 message #523)
Portefeuille Passif + 8,2% (TRI au 2/08 message #523)
"Le marché" + 12,5% (CW8 ETF monde d’amundi) approximation sur 5 ans
Sur 5 ans, ce qui est presque la durée de cette expérience Carmignac investissement est 96° sur 100 de sa catégorie avec un score de +32% contre +71% pour la moyenne de la catégorie (perf fin de mois)
Carmignac A
Est ce bien sérieux de se comparer avec l’un des plus mauvais de la période ?
En comparant avec CW8 l’etf monde qui est une représentation assez correct du "marché",
on a +30% pour Carmignac et +80% pour le world.
Je trouve cette expérience passionnante, (je suis abonné) et je trouve très regrettable que ses résultats soit totalement faussés par un étalon "hongre".
Et je suis inquiet de voir que certains prennent ces résultats sans recule ni discernement et les utilisent comme base de leur méthode d’investissement.
Dernière modification par yihk (03/09/2018 11h40)
L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.
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#534 04/09/2018 08h50
- Shagrath
- Membre (2011)
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@alix, je rejoins Ledep car la plupart de vos questions ont déjà été posées dans cette file qu’il vous faut relire.
Néanmoins voici rapidement quelques éléments de réponse :
1) On prend la valeur ayant la moins bonne perf depuis l’origine, info donnée par xlsportfolio
2) Au hasard, principe de la méthode
3) Voir les informations sur la page du générateur
4) bien sûr méthode passive et automatique
5) oui
@yihk ce débat a déjà eu lieu dans cette fille… les arguments pour ou contre n’ont pas changé et votre point de vue se défend… l’inverse tout autant (permanence des méthodes, fond le plus mis en avant à l’époque…)
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#535 10/09/2018 16h00
- alix
- Membre (2016)
- Réputation : 6
Bonjour,
Merci pour votre retour et sorry pour les questions.
J’ai entretemps suivi vos conseils : j’ai lu la doc et je me suis présentée Info - Forums des investisseurs heureux
Belle journée,
Alix
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#536 14/09/2018 15h56
- alix
- Membre (2016)
- Réputation : 6
Bonjour Shagratt,
J’ai lu cette discussion passionnante en entier, et la question qui revient le plus souvent est la sélection initiale de la liste de valeurs. J’ai bien compris que le principe est de constituer un portefeuille diversifié d’actions leaders, par une sélection aléatoire dans la liste des leaders mondiaux du livre « devenir rentier ». Mais je me pose tout de même qqes questions :
1) La liste du livre date de 2010 : est-elle toujours d’actualité ? (les leaders de 2010 ne sont peut-être plus des moat en 2018). Ces leaders sont-ils tous des sociétés « extraordinaires » avec un business pérenne et un IH score de 7-9, autrement dit des moats ?
2) Générateur : Est-ce la même liste que dans le livre ? Si oui a-t-elle été mise à jour depuis 2010 ?
3) Liste du livre « Entreprises extraordinaires » datant de 2014 : quelle différence avec la liste de « devenir rentier » ? Liste toujours d’actualité en 2018 ?
4) Screeners IH score : est-ce une liste des entreprises extraordinaires actualisée ?
5) Rapport mensuel IH score : est-ce une autre liste des entreprises extraordinaires actualisée ?
Au final je suis un peu perdue quant à l’outil/liste utiliser…
Auriez-vous la gentillesse d’éclairer nos lanternes, une fois de plus… ?
Alix
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#537 14/09/2018 20h19
- nounours
- Membre (2013)
- Réputation : 51
Bonjour Alix,
Je vous conseille de lire la newsletter ; vous y trouverez :
- la liste des actions intéressantes sur leurs plus bas à 1 an
- la liste des aristocrates de dividendes européens et américains (sociétés payant des dividendes croissants depuis plus de 10 ans ou 25 ans)
Ces actions constitueront une bonne base de portefeuille.
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#538 19/09/2018 04h08
- DavRangiroa
- Membre (2017)
- Réputation : 0
Bonjour,
J’ai une question bête concernant le renforcement mensuel de la ligne ayant le plus baissé. A quelle date est-il effectué et est-il réalisé à la même date chaque mois.
D’avance m.erci pour votre réponse.
Cordialement
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#539 19/09/2018 08h04
- Navy
- Membre (2017)
- Réputation : 32
Bonjour DavRangiroa,
Personnellement, je réalise mes renforcements sur des éléments issus de l’analyse technique et non pas mécaniquement tous les mois.
Il me semble que cette façon de renforcer est plus précise que de choisir un plus bas 1 an ou la ligne la plus faible de votre portefeuille.
En effet, si vous prenez certaines actions en phase de baisse, vous pouvez renforcer pendant des années chaque mois dessus.
Même si dans le principe cela permet à terme de lisser le prix, je trouve qu’il est plus intéressant de renforcer à un moment ou le cours de bourse semble se retourner.
Cela ne fonctionne pas à tous les coups et le cours peux ne pas partir dans le sens escompté, mais cela permet de renforcer sur un constat d’évolution positive du cours.
Par exemple, vous pouvez décider de renforcer votre ligne lorsque le cours de bourse hebdomadaire repasse au dessus de sa moyenne mobile à 30 semaines.
Ce point d’entré est assez pertinent car cela signifie qu’après avoir longtemps évolué en dessous de sa moyenne, l’action semble vouloir repartir à la hausse.
Si ce n’est pas le cas, vous pourrez attendre et renforcer une nouvelle fois sur un prochain signal.
C’est ma vision du renforcement, mais je pense qu’il est important que vous trouviez votre propre style …
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#540 19/09/2018 09h29
- Ledep
- Membre (2014)
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Bonjour,
En effet, si vous prenez certaines actions en phase de baisse, vous pouvez renforcer pendant des années chaque mois dessus.
Non, puisque le poids d’un titre dans l’ensemble du portefeuille est cappé donc devient "non-renforçable", à moins bien sûr d’une forte baisse chaque mois.
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#541 19/09/2018 12h29
- Navy
- Membre (2017)
- Réputation : 32
Bonjour Ledep
Ledep a écrit :
Non, puisque le poids d’un titre dans l’ensemble du portefeuille est cappé donc devient "non-renforçable", à moins bien sûr d’une forte baisse chaque mois.
… ou d’une augmentation forte du reste du portefeuille pendant que notre valeur continue de baisser.
Mais vous avez raison, cela limite la possibilité de renfort sur cette ligne.
Ceci étant dit, je trouve que renforcer sur une ligne qui clairement est en phase baissière n’est pas la meilleure technique.
Je préfère attendre que le titre donne des signes de reprise avant de racheter des titres.
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#542 19/09/2018 13h07
- Ledep
- Membre (2014)
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@Navy,
Oui aussi, mais dans les 2 cas il faut que ce soit extrême.
Ce que vous décrivez est de l’analyse technique/graphique, ce qui n’est clairement pas la méthodologie décrite par IH.
Mais comme vous le dites vous même si bien, on est tout de même pas loin du hasard mais on ne va pas refaire un énième débat sur la pertinence de ce type d’analyse.
Navy a écrit :
Cela ne fonctionne pas à tous les coups et le cours peux ne pas partir dans le sens escompté
On peut très bien apporter plus de critères dans la méthode d’IH, en se disant par exemple qu’on ne renforce pas 2 fois de suite, 1 fois par quarter pour un même titre ou bien encore réduire le % de poids du capage etc le tout étant de s’y tenir et de ne pas changer les règles tous les 4 matins.
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[+1] #543 01/10/2018 12h37
- Shagrath
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Septembre 2018 (78ème mois de reporting)
I) Performance générale
Encore un mois de hausse, le 6ème consécutif, pour le portefeuille passif puisque ce dernier progresse de 2% du septembre. Il améliore ainsi encore une fois sa plus haute VL ! Sa hausse sur 2018 s’établit à +7,72% et il distance Carmignac Investissements qui lui n’est plus qu’à +0,35% sur l’année après un nouveau recul de 0,15% sur septembre.
II) Dividendes
Cinq détachements de coupon ce mois-ci pour un total de 141,97 € :
1) 10/09/2018 Exxon 84 x 0,82$ x 0,828(PS) / 1,15995(cours €/$) = 49,17€
2) 11/09/2018 J&J 20 x 0,90$ x 0,828(PS) / 1,16015(cours €/$) = 12,85€
3) 12/09/2018 3M 15 x 1,36$ x 0,828(PS) / 1,16285(cours €/$) = 14,53€
4) 13/09/2018 Microsoft 86 x 0,42$ x 0,828(PS) / 1,16905(cours €/$) = 25,58€
5) 17/09/2018 Thomson Reuteurs 163 x 0,345$ x 0,828(PS) / 1,16865(cours €/$) = 39,84€
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III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 32,07 (trésorerie) + 141,97€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 674,04€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société General Mills qui est retenue et il est acheté 18 actions au cours de 42,920 $ le 01/10/2018 pour un montant total de 662,98 € (18 x 42,92 / 1,16529 parité $/€).
Au final 52 actions General Mills détenues avec un PRU moyen qui passe à 31,892€.
Trésorerie restante 674,04 – 662,98 = 11,06€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40% sur les dividendes
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/10/2018 ~Consommation discrétionnaire (8,1%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________8,1% ~Consommation de base (18,3%) : 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________9,5% 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,4% 52 General Mills Inc (USD)____________________2,5% ~Energie (16,5%) : 120 Total SA___________________________________8,6% 84 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,8% ~Services financiers (3,5%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,5% ~Santé (5,2%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,0% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,2% ~Industrie (3,5%) : 15 3M Co (USD)________________________________3,5% ~Matériaux de base (6,7%) : 46 Air Liquide________________________________6,7% ~Technologie de l'information (10,0%) : 86 Microsoft Corp (USD)______________________10,0% ~Services de télécommunication (15,1%) : 2899 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,7% 761 Telefonica SA______________________________7,5% ~Services aux collectivités (13,1%) : 3696 Centrica PLC (GBP)_________________________8,3% 823 Enel SpA___________________________________4,8% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
Fait avec XlsPortfolio
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#544 01/11/2018 11h41
- Shagrath
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Octobre 2018 (79ème mois de reporting)
I) Performance générale
Après 6 mois de progression le portefeuille passif suit le mouvement des marchés boursiers sur octobre et perd 5,23% ! En conséquence, sa hausse sur 2018 n’est plus que de 2,12%. Mais il distance encore un peu plus Carmignac Investissements qui lui abandonne 9,79% sur l’année ! Le portefeuille passif, grâce à sa forte composante en actions américaines, bénéficie en effet de la relative bonne tenue des marchés US.
II) Dividendes
Deux détachements de coupon sur octobre et un oubli de juillet ce qui génère un encaissement de 226,20€ :
1) 04/10/2018 Diageo 158 x 0,4040£ x 0,828 (PS 17,8%)/0,8890(cours €/£) = 59,45€
2) 14/10/2018 Total 120 x 0,64€ = 76,80€
3) 10/07/2018 Enel 823 x 0,132€ x 0,828 (PS 17,8%) = 89,95€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 11,06€ (trésorerie) + 226,20€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 737,26€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Vodafone qui est retenue et il est acheté 549 actions au cours de 1,5£ le 01/11/2018 pour un montant total de 735,87 € (549 x 1,5£ / 0,88914 parité £/€ +0,5% stamp duty).
Au final 3448 actions Vodafone détenues avec un PRU moyen qui passe à 2,116€.
Trésorerie restante 737,26 – 735,87 = 1,39€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40% sur les dividendes
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/11/2018 ~Consommation discrétionnaire (17,1%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________8,8% 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________8,2% ~Consommation de base (9,0%) : 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,4% 52 General Mills Inc (USD)____________________2,6% ~Energie (15,9%) : 120 Total SA___________________________________8,2% 84 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,7% ~Services financiers (3,8%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,8% ~Santé (5,7%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,2% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,5% ~Industrie (3,3%) : 15 3M Co (USD)________________________________3,3% ~Matériaux de base (6,6%) : 46 Air Liquide________________________________6,6% ~Technologie de l'information (10,6%) : 86 Microsoft Corp (USD)______________________10,6% ~Services de télécommunication (7,6%) : 3348 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,6% ~Services aux collectivités (13,1%) : 3696 Centrica PLC (GBP)_________________________8,2% 823 Enel SpA___________________________________4,8% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers (7,5%) : 761 Telefonica SA______________________________7,5% ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
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[+1] #545 04/12/2018 10h59
- Shagrath
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Novembre 2018 (80ème mois de reporting)
I) Performance générale
Après une baisse de 5,23% sur Octobre le portefeuille passif se reprend et progresse de 3,26% sur Novembre. En conséquence, la hausse sur 2018 atteint 5,5% contre une baisse de 6,94% pour Carmignac Investissements.
(attention : capture d’écran réalisée après le renfoncement mensuel)
II) Dividendes
Deux détachements de coupon sur novembre qui génère un encaissement de 142,71€ :
1) 01/11/2018 General Mills 52 x 0,49$ x 0,828(PS) / 1,132 (cours €/$) = 18,64€
2) 22/11/2018 Centrica 3696 x 0,036£ x 0,828(PS) / 0,888 (cours €/£) = 124,07€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 1,39€ (trésorerie) + 142,71€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 644,10€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Centrica qui est retenue et il est acheté 411 actions au cours de 1,386£ le 04/12/2018 pour un montant total de 643,87 € (411x 1,386£ / 0,88914 parité £/€ +0,5% stamp duty).
Au final 4107 actions Centrica détenues avec un PRU moyen qui passe à 2,106€.
Trésorerie restante 644,10 – 643,87 = 0,23€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40% sur les dividendes
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 04/12/2018
~Consommation discrétionnaire (16,4%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________9,2% 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,2% ~Consommation de base (8,9%) : 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,5% 52 General Mills Inc (USD)____________________2,4% ~Energie (15,3%) : 120 Total SA___________________________________7,7% 84 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,6% ~Services financiers (3,9%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,9% ~Santé (5,7%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,2% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,4% ~Industrie (3,5%) : 15 3M Co (USD)________________________________3,5% ~Matériaux de base (6,4%) : 46 Air Liquide________________________________6,4% ~Technologie de l'information (10,7%) : 86 Microsoft Corp (USD)______________________10,7% ~Services de télécommunication (8,1%) : 3348 Vodafone Group PLC (GBP)___________________8,1% ~Services aux collectivités (13,3%) : 4107 Centrica PLC (GBP)_________________________8,2% 823 Enel SpA___________________________________5,1% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers (7,8%) : 761 Telefonica SA______________________________7,8% ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
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[+1] #546 02/01/2019 11h53
- Shagrath
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Décembre 2018 (81ème mois de reporting)
I) Performance générale
Le portefeuille passif est emporté par la tourmente des marchés et cède près de 5% en décembre.
Néanmoins après un très beau premier semestre il finit l’année quasiment à l’équilibre avec une performance annuelle à peine négative (-0,10%) contre -14,65% pour Carmignac Investissements.
II) Dividendes
6 détachements de coupon sur décembre et un oubli de novembre qui génèrent un encaissement de 314,61€ :
1) 10/12/2018 Exxon 84 x 0,82$ x 0,828(PS) / 1,13545 (cours €/$) = 50,23€
2) 11/12/2018 J&J 20 x 0,90$ x 0,828(PS) / 1,13195(cours €/$) = 13,17€
3) 12/12/2018 3M 15 x 1,36$ x 0,828(PS) / 1,13715(cours €/$) = 14,85€
4) 13/12/2018 Microsoft 86 x 0,46$ x 0,828(PS) / 1,13595 (cours €/$) = 28,84€
5) 20/12/2018 Telefonica 761x 0,20€ x 0,828(PS) = 126,02€
6) 17/12/2018 Thomson Reuters 163x 0,35$ x 0,828(PS) / 1,1348 (cours €/$) = 41,63€
7) 23/11/2018 Tesco 2552x 0,0167£ x 0,828 (PS) / 0,885(cours€/£) = 39,87€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 0,23€ (trésorerie) + 314,61€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 814,84.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Exxon Mobil qui est retenue et il est acheté 13 actions au cours de 68,19$ le 01/01/2019 pour un montant total de 760,79 € (13x 68,19$ / 1,1652 parité $/€)
Au final 97actions Exxon Mobil détenues avec un PRU moyen qui passe à 66,348€.
Trésorerie restante 814,84 – 760,79 = 54,05€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40% sur les dividendes
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/01/2019 ~Consommation discrétionnaire (17,2%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________9,7% 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,5% ~Consommation de base (9,2%) : 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,8% 52 General Mills Inc (USD)____________________2,4% ~Energie (14,3%) : 120 Total SA___________________________________7,6% 93 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________6,7% ~Services financiers (3,8%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,8% ~Santé (5,4%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,0% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,4% ~Industrie (3,4%) : 15 3M Co (USD)________________________________3,4% ~Matériaux de base (6,8%) : 46 Air Liquide________________________________6,8% ~Technologie de l'information (10,3%) : 86 Microsoft Corp (USD)______________________10,3% ~Services de télécommunication (7,9%) : 3348 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,9% ~Services aux collectivités (14,2%) : 4107 Centrica PLC (GBP)_________________________8,5% 823 Enel SpA___________________________________5,7% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers (7,6%) : 761 Telefonica SA______________________________7,6% ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
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[+1] #547 03/02/2019 11h29
- Shagrath
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Janvier 2019 (82ème mois de reporting)
I) Performance générale
Après sa remarquable résistance sur 2018 (- 0,1%), le portefeuille passif commence très bien 2019 en s’octroyant 3,64% de gains sur janvier.
De son côté Carmignac Investissements gagne presque 9% mais après avoir cédé 14,65% en 2018.
II) Dividendes
Un seul détachement de coupon sur janvier et 73,20€ encaissés :
1) 10/01/2019 Total 120 x 0,64€ = 76,80€
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III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 54,05€ (trésorerie) + 76,80€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 630,85€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Vodafone qui est retenue et il est acheté 401 actions au cours de 1,3884£ le 04/02/2019 pour un montant total de 629,295 € (401 x 1,3884£ / 0,88914
parité £/€ +0,5% de stamp duty)
Au final 3749 actions Vodafone détenues avec un PRU moyen qui passe à 2,0575€
Trésorerie restante 630,85 – 629,295 = 1,56€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40% sur les dividendes
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 03/02/2019 ~Consommation discrétionnaire (17,8%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________9,6% 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________8,3% ~Consommation de base (9,2%) : 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,7% 52 General Mills Inc (USD)____________________2,6% ~Energie (15,7%) : 97 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8,2% 120 Total SA___________________________________7,5% ~Services financiers (3,7%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,7% ~Santé (5,3%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,0% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,3% ~Industrie (3,3%) : 15 3M Co (USD)________________________________3,3% ~Matériaux de base (6,4%) : 46 Air Liquide________________________________6,4% ~Technologie de l'information (9,8%) : 86 Microsoft Corp (USD)_______________________9,8% ~Services de télécommunication (7,6%) : 3749 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,6% ~Services aux collectivités (13,6%) : 4107 Centrica PLC (GBP)_________________________8,1% 823 Enel SpA___________________________________5,5% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers (7,4%) : 761 Telefonica SA______________________________7,4% ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
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#548 28/02/2019 22h06
- Portefeuille
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Bonjour.
Je remercie Shagrath de poster régulièrement (et ce depuis si longtemps) ses CR de portefeuilles virtuels.
Je suis un peu gêné de venir "polluer" le topic, mais je ne sais pas trop où poser ma question.
J’ai lu attentivement la newsletter 10 et je me pose une question.
Ne serait-il pas pertinent d’introduire dans cette stratégie un système de "stop loss"?
Dans le portefeuille choisi, on en est au maximum à une trentaine de % de perdu sur les actions qui ont le plus baissé, largement compensé par les hausses.
Mais quand on regarde ce qu’il s’est passé lors du krach des années 2000 sur toutes les valeurs autour du numérique (que ce soit des Capgemini, Sopra, Alcatel….), la stratégie de la newletter 10 aurait aboutie à une catastrophe.
Alors je suis conscient que le choix du portefeuille a son importance (secteurs différents, 20 à 30 actions…), mais on peut tout de même se poser la question.
Quand est-ce qu’on arrête de renforcer une action en chute libre?
Et la question sous-jacente : quand est-ce qu’on vend une action qui augmente beaucoup "trop" ?
Je serais curieux d’avoir vos avis!
Dernière modification par Portefeuille (28/02/2019 22h08)
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#549 28/02/2019 22h23
- bibike
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En fait étant donné que c’est un portefeuille de rendement, basé sur la pérennité des dividendes et si possible leur accroissement au moins égal à l’inflation, l’évolution des cours n’a aucune importante, le but est de tirer un revenu récurent, pas de valoriser à tout prix son patrimoine.
Hors ligne
#550 01/03/2019 01h29
- Ledep
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Quand est-ce qu’on arrête de renforcer une action en chute libre?
On arrête lorsqu’elle arrive à une certaine proportion du portefeuille.
Par exemple si vous avez 20 titres de valeur équivalente au début (5% chacune), vous pouvez fixer d’arrêter de renforcer quand un titre atteint 10% du portefeuille total.
Idem pour la vente dans l’autre sens, on vend la moitié lorsque le titre pèse plus de 10%.
Comme l’indique bibike, "normalement" on fait en sorte de choisir des entreprises "extraordinaires" pour éviter ce type de désagrément, mais on n’est jamais à l’abri d’où les différents capages à la baisse et à la hausse.
Vous avez la méthode dans ces newsletters
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