Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

sissi · #3901

Journée super calme … vu que c’était férié "president’s day" aux USA

Stuttgart a sorti de nouvelles emissions ce soir - de l’IG comme Bristol Meyers etc a peine du 5%

Je trouve les obligations de BATS British American Tobacco les plus interessantes bien que les coupons soit bien inférieurs a la nouvelle BNP grosse tranche 8% perp et a plusieurs Bats dans les 7% de coupon

US05526DBZ78 B.A.T. Capital Corp. USD 6,00 20.02.2024 20.02.2034 notée Baa2
US05526DBY04 B.A.T. Capital Corp. USD 5,83 20.02.2024 20.02.2031 notée Baa2

Neuemissionen | Börse Stuttgart

PS: les obligations BATs n’ont pas de call "avancé" mais un call seulement 3 mois avant l’échéance
Il y a a date 32 obligations de BATs + il reste 6 "vieilles" Reynolds
Anleihen Finder | Suchen und Vergleichen von Anleihen | finanzen.net | B.A.T. Capital Corp. Anleihen

https://www.finanzen.net/anleihen/suche … p;pkSortR=

Dernière modification par sissi (19/02/2024 21h39)

lopazz · #3902

Bonjour Sissi

Avez-vous l’isin de la nouvelle BNP perpétuelle ?

sissi · #3903

Bonsoir !

BNP Paribas [New York Branch] USD 8,00% 19.02.2024 31.12.2099 PERP min 200k USD
ISIN USF1067PAF39

BNP PARIBAS 24/UND. FLR | BP453L | Börse Stuttgart (XSTU)

Dernière modification par sissi (19/02/2024 21h21)

Tomalegrand · #3904

Je ne comprends pas comment BNP peut proposer un taux pareil, car cette banque est bien notée par les agences de notation, même si la cotation en dollar explique un meilleur taux qu’en euro.
Le risque sur cette obligation me paraît très faible.

Oblible · #3905

C’est une obligation subordonnée, perpétuelle, non IG, bancaire, dont le taux devient variable à partir de 2031 … et qui est en USD, donc les 8% ne sont pas vraiment sans risque.

Dernière modification par Oblible (19/02/2024 22h24)

Tssm · #3906

Et alors les amis, on est sur la file du 1/2k ici, pas du 200k, notre ami Lopazz vient nous mettre le souk chez les obligataires … mais je veille au grain !

Il faut tjs rappeler qu’il y a des risques, sur BNP, mais aussi sur Rabo, que les membres apprécient sur ce forum

Oblible, elle est presque IG en dépit de sa forte subordination
S&P BBB- check !
Fitch BBB check !
Moodys Ba1 pas gloups …

Ma banque me donne une LTV de 40% dessus

Dernière modification par Tssm (19/02/2024 23h12)

lopazz · #3907

On pourrait d’ailleurs envisager d’ouvrir une file "grosses tranches IG", si elle n’existe pas déjà, je m’y collerai.

Tssm, quels sont les risques que vous voyez sur la Rabo perpétuelle ? Je ne pense pas être le seul à m’intéresser à votre lecture, sachant qu’on est revenu au-dessus du pair, peut-être le moment de prendre des bénéfices ou d’arbitrer, pour ceux (comme moi) qui y sont fortement exposés ?

sissi · #3908

LOPAZZ

Oui elle existe "obligations perps et subs en zone euro…" c’est la que je l’avais postee le 16 février des que je l’ai vue…

On pourrait demander a IH d’ajuster le titre de la file - ou d’ajouter min 100k ou … ?

p.8 Obligations perpétuelles et subordonnées en zone Euro : vos expériences ?

Pour les nouvelles obligations de Roumanie BBB- en euro sous le pair
ISIN XS2770920937 5.38% 2031
RUMAENIEN 24/31 MTN REGS | A3LU3A | Börse Stuttgart (XSTU)

ISIN XS2770921315 5.83% 2036 vers 98%
RUMAENIEN 24/36 MTN REGS | A3LU3C | Börse Stuttgart (XSTU)

Dernière modification par sissi (20/02/2024 09h35)

Betcour · #3909

C’est aussi que ça exclue les USD/SGD/AUD/CHF/etc

Le marché des perp USD est très développé.

sissi · #3910

BETCOUR

EXACT !
Or les meilleurs coupons de boites européennes sont souvent en USD

Donc suggestion de titre de la file ? Thanks

kiwijuice · #3911

Pour ne pas laisser Sissi monopoliser la conversation, je vous annonce deux achats récents :
- Bausch Health 5,5% 2025 à 92
USC94143AL56

La performance opérationnelle s’améliore : croissance organique autour de 9%. Il y a beaucoup d’échéances de dettes mais elles sont plutôt après 2026.
Secteur non cyclique.

- Brookfield Property Trust 4,5% 2027 à 88
Le trust est surtout investi sur du résidentiel, c’est beaucoup plus défensif, même si l’essentiel des achattes datent de 2021, ce qui est n’est pas super d’un point de vue valorisation.
USU11128AC60

EDIT : correction de ma dictée vocale

Dernière modification par kiwijuice (29/02/2024 11h56)

sissi · #3912

Ayant fait le plein d’obligations en USD … j’ai cherche ou placer mes euros en etfs a distribution que j’avais sur ma watchlist
J’ai achete MLPD (etf irlandais de INVESCO= pas de retenue sur le 8.6% en distribution trimestrielle)
et STHE (etf irlandais de PIMCO = pas de retenue sur les 6.7% en distribution mensuelle) HY junk

J’ai posté les details et liens au message 81 de la file d’ETFs
p.4 ETF dividendes réinvestis/capitalisés : dividendes bruts ou nets réinvestis ?

PS: thanks Kiwijuice !

Dernière modification par sissi (22/02/2024 12h56)

chlorate · #3913

kiwi, vous avez réussi à poster juste avant sissi, mais de justesse !
Sissi il faut dire que vous êtes quotidiennement au poste, merci pour vos partages, sachez que vous êtes lue et que vos publications sont appréciées !

Je n’ai pas pris d’émissions récentes, j’ai plutôt essayé de consolider mes lignes obligataires, pour limiter les frais de transactions.
Par exemple, j’avais 2k de la Brookfiled, j’ai repris une louche de 2k supplémentaire.

Pour le reste, peu de changement donc de mon coté, ca fait 73k rémunérés à une moyenne de 6.5% brut. Et en PV latente de 3.8% :-)

J’ai vendu la Rabo à 102.4, pour racheter des ETF monde à la place. Question d’allocation, ma poche obligataire me semblait trop grosse.

Dernière modification par chlorate (22/02/2024 12h52)

sissi · #3914

Bonjour Chlorate et Kiwijuice

Je n’ai pas trouvé votre Brookfield 4.5% 2027 …. et pourtant j’ai bien essayé

J’avais acheté la 6.35% 2034 a sa sortie en décembre 2023 - je la garde meme si le rendement a baissé a 5.70% - va falloir attendre la baisse des taux haha!
A3LRT5 | Brookfield Finance-Anleihe: 6,350 % bis 05.01.2034 | finanzen.net

J’arbitrerai a ce moment là … vers des etfs irlandais qui distribuent du 6+% comme MLPD, STHE ou MMLP sans retenue …
Mais doubler l’une ou l’autre position est une bonne alternative ces jours-ci car j’ai dans les 70 positions et franchement l’écran Mosaic sur mon MacBook Air rend la lecture épuisante pour mes yeux fatigués !

Dernière modification par sissi (22/02/2024 15h31)

chlorate · #3915

Ca devrait aider :
IBCID
516833512
ISIN
USU11128AC60

sissi · #3916

Thanks Chlorate mais sur TWS je ne vois pas ou chercher ?
D’habitude je tape le nom de l’émetteur et ca me donne toutes les obligations … mais dans ce cas ici je n’ai pas trouve la 4.5% 2027
C’est pas la premiere fois que j’ai ce probleme …. et toujours pas de solution autre qu’un ticket possiblement

Dans ce cas ci ce n’est pas crucial mais pour le principe … j’aimerais bien savoir ou mettre la demande

chlorate · #3917

Je copie/colle le code ISIN dans Trader Workstation, rien d’autre…

C’est la version desktop (ou laptop), je n’arrive pas à passer des ordres sur des bonds depuis l’appli mobile IBKR.

Dernière modification par chlorate (22/02/2024 17h21)

sissi · #3918

Dans les nouvelles emissions beaucoup de tres longues du 30 ans et meme du 40 ans a des taux dans les 5 a max 6.1%
EX: HCA Healthcare BBB- 6% 2054 et 6.10% 2064 … peut-entre bon pour les fonds de pension ou ETFs mais pas nous … vu que la 3034 offre du 5.6%
HCA Inc. 6,1% 24/64 Bond | A3LU1J | US404119CW77 | Price

Autant acheter une B.A.T dans les 6 a 6.7% de rendement et mieux notée BBB ex la dernière
B.A.T. Capital Corp. 6% 24/34 ISIN: US05526DBZ78
B.A.T. Capital Corp. 6% 24/34 Bond | A3LU06 | US05526DBZ78 | Price

Dans le junk BB il y a … mais ce n’est pas une recommendation - juste pour comparer la hauteur des coupons versus durée et risque
FirstCash Holdings 6,875% bis 01.03.2032 ISIN US33767DAD75 call 2027
A3LUYE | FirstCash Holdings-Anleihe: 6,875 % bis 01.03.2032 | finanzen.net

PS: l’ETF version euros et UCITS sous JPEG pourrait être une alternative de revenus
"The ETF aims to deliver a consistent income of 7-9% a year with less volatility versus its index – the MSCI World – and is designed to provide higher income during spikes in volatility to cushion investors against fluctuating prices." la version originale américaine est debattue
JP Morgan AM?s premium income ETF: A tactical asset allocation tool
Poste dans la file d’ETFs
message 86 p.4 ETF dividendes réinvestis/capitalisés : dividendes bruts ou nets réinvestis ?

Dernière modification par sissi (23/02/2024 16h15)

TheP2PInvestor · #3919

Les taux en USD ont augmenté au cours des dernières semaines.
J’observe depuis un temps l’obligation EDF 6 % 2014 - 2114. C’est donc pratiquement un perpétuel.
Aujourd’hui j’ai pu en obtenir à 95,32 (rendement = 6,295 %) et j’ai commencé une petite position de 2K.
ISIN = USF2893TAL01

sissi · #3920

chlorate, le 22/02/2024 a écrit :
Ca devrait aider :
IBCID 516833512 ISIN USU11128AC60

Je l’ai trouvée - fallait mettre Brookfield property REIT …

Question: les deux obligations ont un call le 25 mars 2024 - effectivement la 4.5% que la 5.75% rapporte davantage dans les 8.5% si le call a 102.25 est exerce … mais le fait qu’elle soit encore a 88-89% laisse douter… surtout que pour se refinancer ca prendrait d’offrir bien plus étant notee B1, B+

Je viens de voir que la Avis-Budget 8% 2031 notée BB- peut s’acheter autour de 95% voir moins ?
ISIN USU05375AV93
A3LRB0 | Avis Budget Car Rental LLC-Avis Budget Finance-Anleihe: 8,000 % bis 15.02.2031 | finanzen.net

Dernière modification par sissi (23/02/2024 16h47)

sissi · #3921

Nouvelles obligations junk BB+ et BB- a comparer avec les IG autour de 5%

CNX Resources 7,250% 2032 ISIN US12653CAL28 notée BB+ call 2027 a 107.25% min 2k USD
A3LUP4 | CNX Resources-Anleihe: 7,250 % bis 01.03.2032 | finanzen.net

goeasy 7,625% 01.07.2029 ISIN US380355AJ63 call juillet 2026 a 107.625 notée BB-
goeasy Ltd. is a Canadian company, headquartered in Mississauga, Ontario, that provides non-prime leasing and lending services through its easyhome, easyfinancial and LendCare brands.

Yahoo yra ?Yahoo? preki? ?enkl? ?eimos dalis

Mystère et boule de gomme pour la nouvelle Société Generale 9.99% euro 2027 call 2025 a 103.33, emission de 50 m. seulement , intérêts payés avec le capital soit au call 2025 ou a l’échéance 2027
Coupon tres elevé pour une non-sub qui serait du 1k euro de min.
placement privé ?
https://markets.businessinsider.com/bon … 000sw0acn0
https://www.finanzen.net/anleihen/sw0ac … le-anleihe

Dernière modification par sissi (26/02/2024 10h20)

sissi · #3922

Apparue ce matin sur Francfort - mais emise en dec 2023

Ally Financial Inc. 6,848% 23/30 ISIN: US02005NBU37 notée BBB-, Baa3, min 2K USD
Ally Financial Inc. 6,848% 23/30 Bond | A3LSJR | US02005NBU37 | Price
PROSPECTUS Form 424B2 Ally Financial Inc.

PERSO j’ai deja la 6.7% 2033 call nov 2032 et la 4.7% sub perp call 2028 (moins bien notée Ba2,BB- mais achetée a 69 qui se trade a 78/79 ) donc je passe mon tour …

Dernière modification par sissi (29/02/2024 10h09)

kiwijuice · #3923

sissi, le 23/02/2024 a écrit :
chlorate, le 22/02/2024 a écrit :
Ca devrait aider :
IBCID 516833512 ISIN USU11128AC60
Je l’ai trouvée - fallait mettre Brookfield property REIT …

Question: les deux obligations ont un call le 25 mars 2024 - effectivement la 4.5% que la 5.75% rapporte davantage dans les 8.5% si le call a 102.25 est exerce … mais le fait qu’elle soit encore a 88-89% laisse douter… surtout que pour se refinancer ca prendrait d’offrir bien plus étant notee B1, B+

Je viens de voir que la Avis-Budget 8% 2031 notée BB- peut s’acheter autour de 95% voir moins ?
ISIN USU05375AV93
A3LRB0 | Avis Budget Car Rental LLC-Avis Budget Finance-Anleihe: 8,000 % bis 15.02.2031 | finanzen.net

Avis / Hertz sont très mal notées.
Quelqu’un suit ces boites ?
Les oblig n’ont-elles pas les voitures comme backing, ce qui rendrait les créanciers plus relax?
Ou bien les voitures sont sécurisées ailleurs dans la chaine ?

Sur Brookfield, oui, ils ne devraient pas caller et refinancer à 7-8% mais moua cela m’arrange.
Ils n’achètent plus rien et se désendettent… Le cash rentre et est investi à 5,5% tandis que la dette coûte le même prix.

Dernière modification par kiwijuice (29/02/2024 11h59)

sissi · #3924

iwijuice

AVIS-Budget c’est du BB- pour les obligations … perso min 2k USD
Je pense que la 8% a flanché un peu et remonté suite a l’emission de nouvelles obligations en euros : coupon de 7% min 100k euros
Avis Budget Finance PLC 7% 24/29 Bond | A3LU9D | XS2769426623 | Price

Hertz ca doit être pire … je vois notée B
https://www.fitchratings.com/research/n … 03-02-2023

https://www.finanzen.net/anleihen/suche … p;pkSortR=

Dernière modification par sissi (29/02/2024 12h44)

Oblible · #3925

Hertz était tombé sous "Chapter 11" il y a quelques années

Hertz: vers une restructuration de la dette? | OBLIS

Hertz Bankruptcy: How Will the Filing Affect Creditors Nationwide?

Dernière modification par Oblible (29/02/2024 12h50)

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Obligations perpétuelles corporatives et bancaires en USD	14	2 955	16/08/2013 19h22 par sissi
Obligations : amortissement par tranche ?	3	3 520	13/02/2012 20h31 par srv
Obligations perpétuelles et subordonnées en zone Euro : vos expériences ? [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ]	252	64 779	15/05/2024 11h33 par sissi
Flambée des obligations perpétuelles : CATS à 83 !	13	4 289	17/08/2017 22h47 par Pryx
Obligations perpétuelles NL revenues au pair…	5	3 000	12/05/2013 09h22 par reinanto54
Obligations perpétuelles bancaires : impacts de Bâle III ?	1	3 151	11/02/2012 10h53 par Q2000
Dette émergente en USD ou avec une couverture EUR ?	16	3 167	05/03/2018 10h06 par Samuel222

Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

#3901 19/02/2024 20h50

#3902 19/02/2024 21h16

[+1] #3903 19/02/2024 21h19

#3904 19/02/2024 21h51

#3905 19/02/2024 22h24

#3906 19/02/2024 23h11

#3907 20/02/2024 01h17

[+1] #3908 20/02/2024 09h10

[+1] #3909 20/02/2024 09h44

#3910 20/02/2024 10h41

[+1] #3911 22/02/2024 12h33

#3912 22/02/2024 12h35

[+1] #3913 22/02/2024 12h51

#3914 22/02/2024 15h24

#3915 22/02/2024 15h26

#3916 22/02/2024 15h58

[+1] #3917 22/02/2024 16h12

[+1] #3918 23/02/2024 15h33

[+2] #3919 23/02/2024 16h12

#3920 23/02/2024 16h35

chlorate, le 22/02/2024 a écrit :

#3921 26/02/2024 09h24

#3922 29/02/2024 09h59

#3923 29/02/2024 11h55

sissi, le 23/02/2024 a écrit :

chlorate, le 22/02/2024 a écrit :

#3924 29/02/2024 12h34

#3925 29/02/2024 12h49

Discussions peut-être similaires à “obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k eur/usd, perpétuelles incluses”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)