Dette émergente en USD ou avec une couverture EUR ?

Moi j’ai effectivement cet ETF en USD sur "recommandation" de Sissi

IE00B2NPKV68 — ISHARES J.P. MORGAN $ EMERGING MARKETS BOND UCITS ETF - USD DIS

Je trouve très interessant la diversification et interessant le dividende mensuel

L’absence de prélèvement est aussi un point positif

D’autre part, la LTV du produit est de 70% dans ma banque, bien plus que les obligations de la zone prise individuellement

Après faites attention, il y a un risque de taux et un risque de credit

Vous ne parlez que du risque de taux, qui n’est pas dans le bon sens en ce moment. Les taux USD remontent au fur et à mesure et la zone suit les mouvements de taux USD, pas EUR

Le risque de credit me semble plutôt assez bon ces derniers temps, du fait de la remontée des cours des MP et souvent la zone suit cette tendance

Pour le risque de change, je n’ai pas d’avis. C’est un produit en USD, pour moi, il faut l’avoir en USD

les taux remontent mais très faiblement.

le risque de crédit c’est ce qui justifie du rendement.

Après pour la couverture on peut perdre quelques points de base voir même plus de 1.5% chaque année mais par exemple cette année on est bien content d’être couvert en devise.

Sur le long terme il paraît qu’il est pas rentable d’être couvert pour les actions mais la on est sur un produit obligataire dont la performance vient surtout des coupons.
En ce moment le dollar est plutôt fort donc à mon avis se couvrir est justifié mais si par la suite le dollar est plus faible on peut repasser à l’achat sur la part non couverte ( vers 1.30 par exmeple)

Galessin a écrit :

le risque de crédit c’est ce qui justifie du rendement

On se fait suer à répondre à un gars qui ne parle que du risque de change pour investir dans un fond obligataire, ni risque de taux, ni risque de crédit et on a une réponse d’un mec qui me prend pour une truffe …
Perso cela commence à me fatiguer

Flavius, pour préciser on eSt sur un fond émergent en dette libellée en USD. Je l’ai en portefeuille en USD. Il existe de mémoire hedge en EUR et CHF

Le même fond émergent existe en devise locale. Intéressant mais je l’ai pas. Jai du mal à rajouter un risque de change multiples aux risques crédit/taux

Tssm a écrit :

Moi j’ai effectivement cet ETF en USD sur "recommandation" de Sissi

IE00B2NPKV68 — ISHARES J.P. MORGAN $ EMERGING MARKETS BOND UCITS ETF - USD DIS

Je trouve très interessant la diversification et interessant le dividende mensuel

L’absence de prélèvement est aussi un point positif

D’autre part, la LTV du produit est de 70% dans ma banque, bien plus que les obligations de la zone prise individuellement

Après faites attention, il y a un risque de taux et un risque de credit

Vous ne parlez que du risque de taux, qui n’est pas dans le bon sens en ce moment. Les taux USD remontent au fur et à mesure et la zone suit les mouvements de taux USD, pas EUR

Le risque de credit me semble plutôt assez bon ces derniers temps, du fait de la remontée des cours des MP et souvent la zone suit cette tendance

Pour le risque de change, je n’ai pas d’avis. C’est un produit en USD, pour moi, il faut l’avoir en USD

Pour info depuis peu il existe une part capitalisante en USD, très intéressante pour nous.

En fonction de votre profil fiscal il pourrait être intéressant de switcher votre part distributive, sachant que les distributions de cet ETF ne bénéficient d’aucun abattement…

je viens de tomber une autre solution qui devrait intéresser les amateurs de produits capitalisant toujours dans le cas d’une couverture en devise.

AMUNDI FUNDS BOND GLOBAL EMERGING HARD CURRENCY.

Le fonds semble bien se comporter et a des performances meilleures que l’etf hedged.

ah mais on est pas sur le même produit la version capitalisante de Ishares est l’indice en dollar.

Il faut comparer avec la version hedgée de l’etf puisque le fonds est lui même hedgé.

Moi j’ai comparé et le fonds s’en sort très bien en sachant qu’il y’a plusieurs version du fonds plus ou moins chargée en frais d’entrée et de gestion.

Sur la dette émergente, il y a plusieurs concepts.

1 - La dette émergente émise en devise locale. Par exemple, iShares J.P. Morgan EM Local Govt Bond UCITS ETF.

2 - La dette émergente émise en dollar. Par exemple, le iShares J.P. Morgan $ EM Bond UCITS ETF. Ce n’est pas la même chose que le 1 couvert en dollar, ce n’est pas le même sous-jacent. Ce ne sont pas les mêmes "personnes" qui prennent le risque de change. Ce sont des obligations plus risquées pour les émetteurs (et donc risque de ne pas rembourser).

etf.com a écrit :

EMB was one of the first emerging-market debt ETFs to be launched, and it still enjoys strong assets and liquidity. Like many peer funds, but in contrast with our benchmark, EMB holds USD-denominated rather than local-currency debt. This eliminates direct currency risk for US investors, but raises the possibility that a strengthening dollar or weakening local currency could make the debt harder to service, increasing credit risk. Each issuer must have at least $1B outstanding and bonds need at least 2 years remaining to maturity. The fund typically favors longer maturities than our benchmark and tends to lean toward riskier paper, both of which increase yield.
EMB charges a competitive headline fee, and tracking data indicate that real-world holding costs have usually been reasonable. One of EMB’s strongest selling points is its strong liquidity, making it the de facto choice for traders. The fund earns a spot on the Opportunities List for USD-denominated exposure in a liquid package.

En fait, il s’agit de dette émise en devise forte, à 75% en dollars.

3 - Les ETF de dette émergente émises en dollar et hedgées en euros. A ma connaissance, il n’y a pas d’ETF de dette émergente émises en devises locales et couvertes en euros.

Il faut savoir qu’il y a bien plus de dette émise en devise locale qu’en devise forte.

Aussi, il faut considérer que beaucoup d’auteurs américains considèrent que le risque de la dette émergente est à assimiler à un risque d’actions émergentes, et qu’il est plus simple et moins cher de faire de l’equity emergente.

Dernière modification par Fructif (24/12/2017 11h22)

Bonjour,

Chez Lyxor et Amundi, les etfs (AGEB, LEMB, EMBH) suivent l’indice Markit iBoxx USD Liquid Emerging Markets Sovereigns.

Le tracker iShare mentionné (EMBE) suit quant à lui un indice J.P. Morgan EMBI Global Core Index.

Quand on regarde la répartition par pays, on note que le premier est beaucoup plus concentré : 74% de l’indice dans les 10 premiers pays contre 42%.

Comment comparer ces indices de manière pertinente ?

Merci