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#51 02/07/2013 18h11

sergio8000
Invité

Bonjour,

Pryx, je suis d’accord avec votre nuance. Ils doivent en effet suivre les évolutions et pouvoir changer de fournisseurs si besoin est. Pour la partie opérationnelle, je pense que la management est tout à fait compétent pour cela et je n’ai effectivement pas mentionné le risque.

@ Pandhore : Mon raisonnement est beaucoup plus simple que le votre.
Si je n’avais pas de dilution, mon BPA serait à plus de plus de 6,7 € / action. A multiple constant de PER, mon cours serait à plus de 78€. Joli manque à gagner non ?
Je ne parle pas de ce qui se passerait si la société utilisait son cash dont elle n’a aucunement besoin pour racheter des actions…

Cela ne reste évidemment que mon humble avis, et, perso, je ne veux pas avoir de dividendes chez THEP -> cela ne m’apporte rien si la société peut le réinvestir avec un retour sur capital intéressant pour racheter des actions. Moralité, avec tout ça, je n’arrive pas à avoir du THEP et j’ai tendance à demander une énorme décote que je ne demanderais pas autrement… Dommage, car c’est vraiment une société qui pourrait me convenir !

 

#52 15/07/2013 18h21

Membre (2013)
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CA 1er semestre en baisse de 7 %

Chiffre d’affaires du 1er semestre 2013 en baisse de 7%
en milliers d’euros 2013 2012 Variation
1er trimestre 52 782 57 817 - 8,7%
2ème trimestre 53 102 55 990 - 5,2%
Total 1er semestre 105 884 113 807 - 7,0%
Détail par secteurs d’activité :
Jetly, pompes 22 996 28 203 - 18,5%
Sferaco, robinetterie 22 748 25 233 - 9,8%
Thermador, accessoires de chauffage 18 373 18 214 + 0,9%
PBtub, tubes en matériaux de synthèse 14 850 14 638 + 1,4%
Dipra, GSB 11 760 13 597 - 13,5%
Thermador International 6 534 5 719 + 14,3%
Sectoriel, motorisation pour vannes 5 849 5 284 + 10,7%
Isocel, composants pour chaudières 2 567 2 725 - 5,8%
Autres structures 207 194 + 6,7 %
Total 1er semestre 105 884 113 807

La France a connu cette année un printemps très peu ensoleillé, le plus froid depuis 1987 et l’un des plus pluvieux depuis 1959. Ce climat a eu des conséquences directes et négatives sur la vente de nos gammes de pompes d’arrosage chez Jetly et Dipra.
Les résultats semestriels au 30 juin 2013 seront publiés le 24 juillet 2013.

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#53 15/07/2013 19h32

Membre (2011)
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Parfait. Si elle descend un peu demain matin, j’en prendrai une bonne louche.

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#54 15/07/2013 21h49

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ISTJ

Sectoriel, motorisation pour vannes 5 849 5 284 + 10,7%

Très intéressant. Cet une activité à plus forte valeur ajoutée, avec étude de solutions en fonction du cahier des charges du client. Nous sommes dans une activité à plus forte valeur ajoutée par rapport aux autres activités de négoce pure.

Il faut noter que l’année 2012 avait été particulièrement faste pour Jetly en raison des grands gels qui avaient endommagés de nombreux équipements. Il faut donc mettre en rapport cette baisse en 2013 par rapport à la hausse exceptionnelle de 2012 en raison des conditions climatiques.

A+
Zeb

Dernière modification par zeb (15/07/2013 21h51)


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

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#55 16/07/2013 13h29

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NEWS 3002: Bonne résistance de Thermador Groupe 16 juillet 2013 | Eric Lewin

L’action prend 0,4% suite à l’annonce d’un chiffre d’affaires trimestriel en recul de 5,2% à 53,1 millions d’euros. C’est malgré tout meilleur que prévu et, surtout, meilleur que la baisse de 8,7% enregistrée au premier trimestre. Thermador Groupe (FR0000061111) a subi de plein fouet la mauvaise conjoncture météo du printemps mais résiste bien. Dossier toujours aussi séduisant et protégé par son beau rendement.

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#56 16/07/2013 14h05

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INTJ

Pandhore a écrit :

Dossier toujours aussi séduisant et protégé par son beau rendement.

Dommage que le rendement n’ai pas protégé France Telecom ou Veolia. :-) C’est dommage de lire toujours le même mythe du rendement qui "protège".

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#57 16/07/2013 14h11

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Indirectement, je pense que le rendement protège FTE et VIE de la même façon. A combien serait le cours si ces sociétés avaient coupé leur dividende ? L’hémorragie ne serait-elle pas encore plus prononcée ?

Avec des si, on arrive à des conclusions ridicules, mais je crois que l’argument du rendement qui protège n’est pas dénué d’intérêt. Je parle bien de l’argument, pas de la motivation d’achat.

Dernière modification par espenlind13 (16/07/2013 14h11)


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

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#58 16/07/2013 14h21

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Pour Administrateur:

Dossier toujours aussi séduisant et protégé par son beau rendement

: ceci n’est pas de moi mais d’Eric Lewin, je tien à le préciser !

Le rendement c’est un critère important, mais je pense que cela ne suffit pas, il faut une perspective de croissance.
Soyons patient, question croissance, THEP ne nous décevra pas sur le long terme, et Thermador  International va y contribuer fortement.

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[+1]    #59 18/07/2013 14h07

Membre (2013)
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Thermador Groupe peut encore grimper

Publié le 18/07/2013 à 10:30 par Le Revenu

Malgré la publication d’un chiffre d’affaires semestriel en baisse, le distributeur de matériels de plomberie est bien orienté en Bourse. La solidité du bilan rassure les investisseurs.

A 60 euros, le titre Thermador Groupe évolue à ses plus-hauts sur un an. Le distributeur de matériels de plomberie et de chauffage a pourtant dévoilé un chiffre d’affaires semestriel en recul de 7%. 

Outre le contexte économique morose, Thermador a souffert de la météo maussade du printemps qui a pesé sur les ventes de pompes d’arrosage des filiales Jetly et Dipra. Mais d’autres activités ont bien résisté. Le chiffre d’affaires à l’international a progressé de 14,3% sur l’ensemble du semestre, tandis que la division de motorisation pour vannes a pris des parts de marché.

Nous pensons que la rentabilité devrait rester à un haut niveau : la marge opérationnelle qui est ressortie à 15,7% en 2012 pourrait glisser de 30 points de base cette année, selon les estimations des analystes. Rien de dramatique. En maintenant son niveau de résultat, Thermador préservera sa capacité distributive.

Le dividende de 3,15 euros par titre qui a été versé cette année fait ressortir un rendement de 5,3% au cours actuel. La société rassure aussi par la solidité de son bilan.

Achetez Thermador Groupe pour viser 68 euros dans un premier temps

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#60 23/07/2013 17h52

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Commentaires G.Robin sur le 1er semestre 
Les résultats détaillés sont disponibles sur le site Thermador groupe.

COMMENTAIRES SUR LE 1ER SEMESTRE

Notre premier semestre 2012 avait été favorisé par une très longue période de gel, propice au remplacement
des pompes.
À l’opposé, les pluies exceptionnelles du printemps 2013 ont provoqué une très forte chute du marché
de l’arrosage et un report de nombreux chantiers qui ne sont pas compensés par l’augmentation des ventes
de vide-caves. Jetly et Dipra déplorent donc une chute spectaculaire des ventes de pompes d’arrosage.
Par ailleurs, la grande majorité de nos clients annoncent des baisses de chiffre d’affaires, variant entre
1 et 10 %. Ils l’expliquent par une conjoncture difficile, et par la faiblesse du marché des logements neufs.
Celui-ci reste à un niveau très bas, similaire à la crise de l’année 2009, et ne touche heureusement que 14 %
de notre chiffre d’affaires consolidé.
Cette situation affecte nos résultats, mais pas nos parts de marché. Nous décelons même des opportunités
chez nos clients qui s’appuient un peu plus encore sur nos stocks et chez certains fabricants qui se tournent
vers nous pour développer leurs ventes à moindre coût. D’autre part, des concurrents montrent des signes
de faiblesse.
Notre résultat net baisse plus vite que notre chiffre d’affaires du fait du caractère incompressible
de la majorité de nos frais et de la nouvelle taxe sur les dividendes.
Cependant, la solidité de notre structure financière nous permet de poursuivre le développement
de nos ressources humaines, de maintenir les niveaux de stock nécessaires pour éviter toute rupture,
et de confirmer l’extension du bâtiment occupé aujourd’hui par Sferaco. Le montant global d’investissement
pour l’année 2013 sera sans doute inférieur aux 6 millions d’euros annoncés, nos projets ayant été décalés
de quelques mois.
À ceux qui s’interrogeaient il y a peu de temps au sujet de l’emploi de notre trésorerie, nous répondons
aujourd’hui qu’elle se révèle très utile pour passer cette période en conservant nos équipes, nos clients
et nos fournisseurs. Comme eux, vous restez au cœur de notre stratégie et méritez donc le niveau
de dividendes que nous vous avons toujours proposé.
PERSPECTIVES
Nous pensons raisonnablement réaliser un meilleur second semestre, et bénéficier d’une éventuelle reprise
en proposant à nos clients des gammes plus étendues. Par ailleurs, notre filiale Thermador International
poursuit sa conquête géographique en étoffant ses équipes commerciales

Dernière modification par Pandhore (23/07/2013 19h24)

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#61 24/07/2013 09h30

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THERMADOR GROUPE : La dégradation de la rentabilité était attendue
24/07/13 à 09:13 - Investir.fr

Sans surprise, Thermador a publié des résultats en net recul au premier semestre. La dégradation de la profitabilité est plus que proportionnelle à la chute des revenus d’activités publiée la semaine dernière. Pour un chiffre d’affaires en baisse de 7%, le résultat opérationnel fond de 12%, à 16 millions d’euros et le résultat net s’établit sous la barre des 10 millions d’euros (-15,5%). La société pâtit en effet d’une structure de coûts fixes particulièrement défavorable quand les ventes reculent et d’une législation plus lourde sur la taxation des dividendes.

L’affaissement des marges du producteur de pompes thermiques était attendu par les analystes. Portzamparc se montre confiant ce mercredi et recommande toujours de « renforcer » ses positions sur la valeur. Le groupe dispose en effet d’une trésorerie solide lui permettant de traverser cette période difficile. Une amélioration est attendue au second trimestre, engendrée par une hausse des prix sur les gammes existantes, et le développement international.

Le titre reste stable à l’ouverture, à 60,97 euros

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#62 24/07/2013 12h18

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NEWS 3042: Thermador résiste bien

24 juillet 2013 | Eric Lewin | Catégorie: News

Comme prévu, suite à la baisse de 7% de son chiffre d’affaires semestriel, la rentabilité de Thermador (FR0000061111) s’est tassée au premier semestre avec par exemple un recul de 12,1% de son résultat d’exploitation à 15,9 mero et un repli plus marqué de son résultat net à 9,9 mero. Mais rien de particulièrement grave pour cette belle société qui reste stable actuellement, comme si la communauté financière avait foi en l’avenir. Un meilleur second semestre est attendu avec des investissements sans doute inférieurs à 6 millions d’euros.

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[+1]    #63 24/07/2013 23h47

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Bonsoir,
après lecture du rapport semestriel voici quelques points intéressants:
La capex sera un peu plus faible cette année avec le décalage d’une partie des investissements (amenagement, agrandissement immobilier) en 2014. De ce fait, le FCF sera un peu meilleur. La taxe sur les dividendes (416 KEUR de plus) vient augmenter le taux d’impôt.
Le recrutement de davantage de commerciaux pour Thep International est une bonne chose et devrait accompagner le developpement (il sera intéressant de voir la progression du CA et du résultat avant impôt en année pleine!) Dipra a toujours une rentabilité faible (Résulat avant impôt// CA) mais occupe bien le terrain des enseignes de distributeurs spécialisés.
Cheers
Jeremy
Je n’ai pas d’actions THEP (mais je continue de la suivre de près!).

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#64 26/07/2013 19h05

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Amis actionnaires, comme indiqué en bas du dernier courrier, Thermador propose désormais d’opter pour une communication actionnaire "zéro papier".

Ce sujet avant été d’ailleurs soulevé par l’un des actionnaires (cf. le dernier rapport annuel), qui avait noté la qualité (et donc le coût) du rapport annuel. Le management avait estimé son coût à cinq euros si je me souviens bien. Si l’on ajoute la communicaiton trimestrielle et l’affranchissement, chaque actionnaire on peut faire économiser 10 euros par an à Thermador en optant pour la communication électronique.

Pour ma part, c’est fait, j’ai mon espace sur le site smile

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#65 23/08/2013 13h12

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Achat d’un dirigeant pour 6 600 €

Eric Mantione, PDG

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#66 02/10/2013 22h27

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Je suis un investisseur de valeur américain de New York City. J’ai vu que vous parliez de la Thermador Groupe et dit que vous êtes un ingénieur à la connaissance des systèmes de CVC. Êtes-vous familier avec Climaveneta ou le groupe RC? Ils vendent de l’équipement de CVC en Europe.

Je pose cette question parce que les deux sociétés sont détenues par Delclima SpA, qui est un spin-off du groupe DeLonghi. Je pense que les actions sont très bon marché. Je voudrais parler avec vous à ce sujet. Mon adresse e-mail est répertorié dans mon profil sur ce site.

Je m’excuse si mon français n’est pas très bon. J’utilise Google pour traduire de l’anglais.

MPK

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#67 03/10/2013 21h26

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Bonjour MPK,

Comme je l’ai indiqué, il est vrai que je suis de formation ingénieur génie climatique, cependant malgré l’intérêt que je porte à ce secteur, la vie professionnelle m’a tiré vers d’autres horizons. Cependant pour répondre à votre question,
Les fabricants auxquels vous faites référence, ne travaillent sur le même marché que THEP. Ce sont des fabricants de centrale de traitement d’air et de groupe de production de froid industriel.
Je ne connais pas leur produit directement, mais je sais que ce marché est assez concurrentiel.

Concernant le caractère "bon marché" de la maison mère, je n’ai absolument aucune idée de sa valorisation. Il faut prendre en considération toutefois que celle ci est cotée sur le marché italien, qui subit quelques turbulences liées à des considérations macroéconomiques.

Je n’ai pas le temps en Octobre de regarder le dossier et de me faire une idée, mais je vais essayer de regarder ça en Novembre (par curiosité car je comme évoqué plus haut, je ne suis pas un expert de ce secteur, ni d’ailleurs un meilleur analyste wink.

L’exercice sera formateur de toute façon, bonne journée à vous.

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#68 14/10/2013 19h18

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Les nouvelles sont bonnes.

CHIFFRE D’AFFAIRES AU 30 SEPTEMBRE 2013 : - 3,6 %   (2012/2013)

3ième trimestre :  + 4,3 %   (2012/2013)

COMMENTAIRES SUR LE 1ER SEMESTRE
Après un premier semestre en repli de 7 % sur l’activité, nous enregistrons un 3e trimestre record
avec un chiffre d’affaires de 51,6 M€ en progression de 4,3 %. Nous avons bénéficié d’un été très ensoleillé
propice à la ventes de pompes d’arrosage des sociétés Jetly et Dipra, ainsi que d’un effet calendaire
légèrement plus favorable pour toutes les sociétés du groupe.
Nos clients ne nous signalent aucune amélioration de conjoncture ce qui nous conforte dans l’idée
que nos parts de marché progressent.
Notre situation financière reste très saine.

CRÉATION DE LA FILIALE AXELAIR
Après avoir mené une étude de marché approfondie, nous avons pris la décision de créer
la société AXELAIR chargée de proposer à nos clients grossistes et dès le début de l’année 2014
une gamme complète pour la ventilation pavillonnaire. Elle complètera l’offre globale actuelle destinée
à améliorer le confort de l’habitat et la performance énergétique des bâtiments.
Nous poursuivons ainsi le développement de notre groupe par croissance organique.

VIE BOURSIÈRE
Cours de l’action THERMADOR GROUPE au 4 octobre 2013 : 63,83 €.
Nombre de titres échangés du 1er janvier au 4 octobre 2013 : 421 804 soit 10 % du capital.
Moyenne journalière des échanges du 1er janvier au 4 octobre 2013 : 2 163.
Capitalisation boursière au 4 octobre 2013 : 272 millions d’euros.

PERSPECTIVES
Nous prévoyons un quatrième trimestre stable en chiffre d’affaires.
Notre structure financière nous permettra d’absorber sans heurt cette légère baisse annuelle d’activité
et de maintenir le niveau du dividende.

NOUVEAU PEA PME
D’après toutes les publications parues sur le sujet, les actions de THERMADOR GROUPE sont éligibles
au nouveau PEA PME qui serait mis en place dès le 1er janvier 2014, distinctement du PEA actuel
et avec un plafond de 75 000 euros.

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#69 14/10/2013 21h01

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ISTJ

Merci Pandhore,

Et bien les filous, les choses qui se préparaient et qui ne pouvaient être annoncées à la journée actionnaire, en voila une. La création d’une nouvelle filiale. Basée sur la ventilation de l’habitat, et bien je ne suis pas surpris. Lors de cette journée il y avait eus quelques questions sur ce secteur d’activité.
On peut donc imaginer, de la VMC, des échangeurs thermiques, toute une gamme destinée aux grands ensembles, avec connexion sur pompe à chaleur, climatiseurs, énergies renouvelables etc ….

THEP va donc proposer plus de produits à ses clients du bâtiment et mutualiser encore un peu plus ses ressources.

La seconde nouvelle est le maintient des objectifs, et le résultat intéressant du dernier trimestre.

La 3éme nouvelle est le fait que THEP devrait être éligible au PEA-PME. Donc si l’Etat n’a pas encore dégouté les investisseurs particuliers avec ses taxes rétroactives, les gérants de fonds, vont créer des fonds éligibles et donc acheter du THEP.
Un effet purement technique qui pourrait soutenir le titre.

A+
Zeb


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#70 15/10/2013 13h51

Banni
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Thermador est globablement une belle petite entreprise bien gérée (à part le couac sur les actions au mgt il y a quelques années dur à avaler) mais, aux cours actuels, il n’y a pas de marge de sécurité à mon sens.

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#71 15/10/2013 20h47

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et une petite interview du PDG : Interview Guillaume Robin Pdg Thermador Groupe

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#72 16/10/2013 15h14

Membre (2013)
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Bonjour Marcopolo,

Tenir compte de la valeur intrinsèque d’une action  ( entre 54 et 57 € pour THEP  selon les différents modes de calcul ) , c’est incontournable, et cela permet de se prendre ou pas une marge de sécurité.

Mais, si comme je peux parfois le lire, tu attends d’avoir 50 % de marge de sécurité sur THEP pour investir, mis à part un krach ou un split ( lol ), tu n’investiras jamais.

Il faut se faire à l’idée qu’une bonne entreprise se paye à son prix, parfois moins, mais c’est loin d’être une généralité.

Cordialement

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#73 16/10/2013 16h23

Banni
Réputation :   88  

Bonjour Pandhore,

Je crois que c’est Sergio qui insiste sur 50% de marge de sécurité.

Perso, dans mon PEA j’essaye d’avoir des entreprises très bon marché ET ayant du momentum.  Thermador ne passe aucun de ces deux critrères en ce moment.

Ceci étant Thermador a très bien performé pour les actionnaires sur le long terme et je ne vois pas de raison qu’il n’en sera pas de même par le futur.

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#74 16/10/2013 17h51

Membre (2013)
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Oui, lui et d’autres.

Ce qui est primordial je pense, c’est que l’on soit serein avec sa façon d’investir sans vouloir copier tel ou tel modèle parce que c’est la mode du moment.
Nous sommes tous différents dans notre façon d’appréhender l’investissement, ( court ou long terme, faible ou forte aversion au risque,…..) 

Pour ma part, je vise le long terme, et THEP reste ma favorite.
Cela ne veut pas dire pour autant qu’il faut renforcer à n’importe quel prix, mais à 60 € et moins (bien sûr) , il ne faut pas hésiter.

C’est juste mon avis.

Cordialement
Bonne soirée

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#75 16/10/2013 19h43

Banni
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Tout à fait d’accord avec vous Pandhore!  Il n’y a pas une seule bonne approche.

Bonne soirée à vous

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