Yuzu (ex Stan.finance) : analyse d'une plateforme d'investissement crypto
Cette discussion porte sur Yuzu (anciennement Stan.finance), une plateforme française d'investissement proposant des rendements en € via un placement sous-jacent en stablecoins. Le principal argument en sa faveur est la simplification de l'accès à la cryptomonnaie pour les utilisateurs ne souhaitant pas gérer directement des exchanges. Les membres débattent des taux de rendement proposés (initialement jusqu'à 10% pour certaines cryptomonnaies et 6% pour les euros), soulignant la non-garantie de ces rendements et le risque de perte en capital inhérent à tout investissement crypto.
Plusieurs participants expriment des réserves concernant la transparence de la plateforme. L'absence de communication claire sur la stratégie d'investissement et le refus initial de divulguer l'adresse du wallet utilisé pour le placement des fonds suscitent des interrogations sur la gestion du risque et la fiabilité de la plateforme. Des comparaisons avec des plateformes plus établies comme Binance ou FTX sont effectuées, mettant en lumière le dilemme entre rendement potentiel et niveau de transparence. La question de la fiscalité est également abordée, avec une incertitude initiale quant à la déclaration des gains, finalement clarifiée par la mise à disposition d'un export CSV des transactions.
La discussion évolue au fil du temps, avec l'arrivée de nouveaux éléments : le changement de nom de la plateforme, l'ajout de nouvelles fonctionnalités (achat/vente direct de cryptomonnaies), et l'impact de crises du marché (FTX, SVB, Signature Bank) sur la stratégie de Yuzu. L'évolution des taux de rendement, l'arrêt du rendement sur les € suite à la crise bancaire de mars 2023, et l'adaptation de la communication de la plateforme sont des éléments clés abordés. La résilience de la plateforme face aux crises est un point positif souligné par certains membres.
Un débat central s'articule autour du modèle économique de Yuzu et de la viabilité des rendements proposés. Des membres remettent en question la possibilité d'obtenir durablement des rendements élevés sur des stablecoins sans mécanismes cachés, évoquant le risque de schéma pyramidal. Yuzu répond en expliquant son fonctionnement basé sur les pools de liquidité de la DeFi, précisant que le rendement dépend de l'activité du marché et qu'il n'y a pas de prêt direct. Cependant, la question de la transparence et de la compréhension du risque pour l'investisseur reste au cœur des préoccupations.
Enfin, la discussion met en lumière une évolution notable concernant la prise en compte des aspects ESG par Yuzu, notamment l'investissement dans des projets de décarbonation grâce aux BTC détenus sur la plateforme, un point positif pour certains participants.
Ce message ne vous était pas destiné spécifiquement mais puisque vous y répondez… nulle part votre site n’explique clairement comment ces faramineux taux sont obtenus, à part :
"Et pour faire simple, yuzu🍋 prête dans la DeFi de l’argent à des personnes qui ont besoin de liquidités."
Qui sont ces gens prêts à payer des taux si élevés et pourquoi ils ne se financent pas, moins cher, sur les marchés classiques ?
Hors ligne
Naktor26 a écrit :
Ftx c’est 8% garanti jusqu’à 10000€. 5% au-delà. C’est assez simple il faut juste à déposer des euros et installer l’appli ftx earn. Dans l’appli il suffit d’activer le ’earn’ et c’est bon.
Il serait peut être temps de balayer les cryptos de ce forum une bonne fois pour toutes, ou le mettre en sous section d’investissement douteux. A chaque fois, on a des posts sur des super rendements avec tel ou tel écosystème ( Luna UST Celsius les chaussures stepn) qui se crashe au bout de quelques mois ou an. Et la, ça n’a pas même pas tenu un mois.
Point commun à chaque fois : un ecosyteme est créé, les premiers entrants gagnant se vantent sur réseaux sociaux/forum de leurs gains, d’autres entrants arrivent jusqu’au jour : "Ah bah, ça ne marche plus, désolé il n’y a plus de liquidité sur la plate-forme".
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Betcour, le 09/11/2022 a écrit :
Ce message ne vous était pas destiné spécifiquement mais puisque vous y répondez… nulle part votre site n’explique clairement comment ces faramineux taux sont obtenus, à part :
"Et pour faire simple, yuzu🍋 prête dans la DeFi de l’argent à des personnes qui ont besoin de liquidités."
Qui sont ces gens prêts à payer des taux si élevés et pourquoi ils ne se financent pas, moins cher, sur les marchés classiques ?
Prete a des gens qui investissent dans d’autres PONZI
tout ca vaut zero. C’est du vent.
C’est fatiguant et cela plume des pauvres naifs
Hors ligne
Betcour, le 09/11/2022 a écrit :
Ce message ne vous était pas destiné spécifiquement mais puisque vous y répondez… nulle part votre site n’explique clairement comment ces faramineux taux sont obtenus, à part :
"Et pour faire simple, yuzu🍋 prête dans la DeFi de l’argent à des personnes qui ont besoin de liquidités."
Qui sont ces gens prêts à payer des taux si élevés et pourquoi ils ne se financent pas, moins cher, sur les marchés classiques ?
En réalité, c’est un poil plus compliqué : aujourd’hui les rendements de yuzu🍋 viennent effectivement de pool de liquidité. C’est à dire, à ce jour, pas encore de lending.
Ces pools de liquidité sont au coeur du fonctionnement de la DeFi : il s’agit de pool pour une paire en particulier. C’est un échangé entre users et providers.
Les providers, comme yuzu🍋, mettent à disposition leurs jetons.
Les users, eux, viennent échanger leurs jetons contre l’autre devise.
Les animateurs du pool, eux, doivent faire en sorte que la parité entre les jetons restent de 50/50.
En échange de cette mise à disposition, les providers cherchent le yield farming, c’est à dire la rémunération de leur liquidité. Elle est rémunérée à travers les swap fees. Mais exemple sur Uniswap c’est 0,3% de la transaction.
Si, effectivement, il en résultat un rendement de X%, en réalité, il n’est pas fixe, et ce n’est pas le fonctionnement d’une obligation avec un coupon comme lors d’un lending.
Donc le rendement, en réalité, dépend principalement des activités dans le pool, et de la demande en liquidité. Plus le marché est liquide (en général en bear market), moins il paye. Et inversement.
Manureva12, le 12/11/2022 a écrit :
Naktor26 a écrit :
Ftx c’est 8% garanti jusqu’à 10000€. 5% au-delà. C’est assez simple il faut juste à déposer des euros et installer l’appli ftx earn. Dans l’appli il suffit d’activer le ’earn’ et c’est bon.
Il serait peut être temps de balayer les cryptos de ce forum une bonne fois pour toutes, ou le mettre en sous section d’investissement douteux. A chaque fois, on a des posts sur des super rendements avec tel ou tel écosystème ( Luna UST Celsius les chaussures stepn) qui se crashe au bout de quelques mois ou an. Et la, ça n’a pas même pas tenu un mois.
Point commun à chaque fois : un écosystème est créé, les premiers entrants gagnant se vantent sur réseaux sociaux/forum de leurs gains, d’autres entrants arrivent jusqu’au jour : "Ah bah, ça ne marche plus, désolé il n’y a plus de liquidité sur la plate-forme".
On ne peut pas sortir une classe d’actif en entier parce que des entreprises de son écosystème sont défaillantes. D’ailleurs il ne resterait plus beaucoup d’actifs.
La faillite de FTX est avant tout celle d’une mauvaise gestion d’entreprise, qui a utilisé les fonds de ses clients pour couvrir ses propres pertes. C’est une entreprise qui s’est logée à Gibraltar et aux Bahamas. C’est une tokenomics non encadrée.
En France, nous avons un régime PSAN beaucoup plus strict, et l’application de MiCA qui arrive pour 2024.
BulleBier, le 12/11/2022 a écrit :
Betcour, le 09/11/2022 a écrit :
Ce message ne vous était pas destiné spécifiquement mais puisque vous y répondez… nulle part votre site n’explique clairement comment ces faramineux taux sont obtenus, à part :
"Et pour faire simple, yuzu🍋 prête dans la DeFi de l’argent à des personnes qui ont besoin de liquidités."
Qui sont ces gens prêts à payer des taux si élevés et pourquoi ils ne se financent pas, moins cher, sur les marchés classiques ?Prete a des gens qui investissent dans d’autres PONZI
tout ca vaut zero. C’est du vent.
C’est fatiguant et cela plume des pauvres naifs
On ne peut pas réduire les cryptos à un Ponzi.
Le fait qu’il n’y ait pas de sous jacent direct n’en fait pas un Ponzi. Sinon, n’importe quel produit coté l’est, puisque l’acheteur espèce que quelqu’un lui achètera plus cher.
Mais c’est un autre débat.
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Yuzu a écrit :
Et pour faire simple, yuzu🍋 prête dans la DeFi de l’argent à des personnes qui ont besoin de liquidités. Comme n’importe qui ferait un emprunt.
Et que font ces personnes? Comme ils sont dans la crypto, soit ils minent des cryptos pour les vendre a d’autres, soit ils speculent en tradant des cryptos.
Sans sous jacent productif, comment peut on obtenir un rendement?
Reponse: on ne peut pas. Tout comme on peut pas faire tourner un moteur electrique en mettant du vent dedans.
Cela va s’effondrer un jour ou l’autre.
Rappelons les prets de Feu Alameda Capital garantis et sans risque!
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Je viens de remarquer qu’il était à présent possible de faire un export CSV des transactions / versements d’intérêts. On peut donc les récupérer pour les inclure dans un logiciel ou service de gestion de ses cryptos, pour la déclaration d’impôt globale.
Il faut pour cela aller en haut à droite, sur le symbole rectangulaire avec une petite pièce en dollars, ce qui affiche l’historique. Puis aller sur le coin à droite sur le symbole rectangle avec une flèche, ce qui génère un mail avec un lien pour télécharger les historiques de tous les dépôts.
Il est maintenant possible d’acheter et vendre échanger directement des actifs crypto sur Yuzu.
Le tauxde rendement pour les euro est de 4,6%
L’Ether est à 2%
Le DOT à 11%
L’USDC L’USDT et le DAI à 5%
A noter qu’ils parlent à présent "d’Euro yuzu", et plus d’euros. Les fonds sont convertis en stablescoins et la fiscalité appliqué passe donc selon eux en fiscalité sur les plus values crypto.
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Suite à la dernière énième crise ( faillite de SVB et Signature bank, depeg de l’USDC, risques de contagion aux autres banques, hostilités du régulateur…) Yuzu stoppe le rendement sur les sommes déposées en euro.
Lors de la crise les rendements ont été stoppés immédiatement sur tous les produits et les fonds rapatriés ( dans la communication officielle en tout cas, car en tant que client je j’ai pas de preuve).
Pour l’euro, on perd un rendement à 4,50% avec retrait possible à tout moment. Même si ailleurs les comptes à terme / Sicav commencent à s’approcher des 3 ou 3,5%.
On pourra au moins reconnaître que cette appli a déjà traversé deux ou trois crises sans que ses clients n’y perdent de l’argent et qu’ils ont été assez réactifs. Elle offre toujours l’avantage d’être Française, mais hormis ma déception de l’arrêt des rendements en euro, je déplore que son but de démocratiser la crypto en France ne soit donc plus un objectif.
YUZU a écrit :
La nouvelle mission de yuzu est donc de :
Proposer un accès simplifié et responsable écologiquement à la cryptomonnaie ainsi qu’à des rendements (via le Staking et la DeFi)
Proposer un système de paiement simple en euro ou en cryptomonnaie
Proposer d’allouer une partie de vos rendements crypto à la décarbonation
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