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Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Investissement obligataire : stratégies et opportunités sur le marché secondaire

Cette discussion entre membres porte sur l'investissement obligataire, avec un focus sur les stratégies d'achat sur le marché secondaire et la recherche d'opportunités de rendement. Les participants partagent leurs expériences, leurs analyses et leurs prévisions concernant divers émetteurs, notamment dans les secteurs de l'énergie, des transports aériens et de l'immobilier. Un point important récurrent est la recherche d'obligations à faible montant minimum d'achat (1 000€ ou 2 000 $), afin d'optimiser la diversification du portefeuille.

Plusieurs concepts clés émergent : la gestion du risque est un sujet central, les membres soulignant l'importance d'une analyse approfondie de la solvabilité des émetteurs et des conditions spécifiques de chaque obligation. La diversification est également mise en avant, en termes de secteur d'activité, de devises (USD, GBP, AUD, NZD, BRL, TRY) et de type d'instruments (obligations classiques, convertibles, perpétuelles, actions préférentielles). L'analyse du rendement attendu, combiné à une estimation du potentiel de croissance (ou plus-value) à court terme, oriente les choix d'investissement. L'impact du risque de change est régulièrement discuté, notamment dans le contexte d'un euro fort.

Les messages portant sur les obligations SNS Reaal, dont le cours a fortement chuté après l'annonce de sa nationalisation, illustrent les risques liés à l'investissement dans des titres bancaires subordonnés. Les participants débattent de la volatilité du marché et de la nécessité d'être un investisseur averti pour saisir les opportunités offertes par ces titres à fort rendement. La discussion met en évidence l'influence des agences de notation, qui ne sont pas toujours considérées comme objectives. La solidité financière des émetteurs, leur capacité de remboursement et les risques de restructuration ou de défaut sont les facteurs clés qui déterminent les choix d'investissement.

Enfin, la discussion explore l'utilisation du levier, notamment chez Interactive Brokers, pour amplifier les rendements potentiels, en particulier pour les obligations notées IG. Plusieurs messages soulignent l'importance de la rotation dans le portefeuille pour capturer les meilleures opportunités de plus-value. Des exemples d'opportunités dans les pays émergents sont mentionnées avec le risque de change associé. Les aspects liés à la liquidité des titres, aux coûts de transaction et au choix des courtiers sont abordés dans le cadre de la mise en œuvre des stratégies d'investissement.

Les participants démontrent une bonne connaissance du marché obligataire et partagent des ressources utiles comme les sites de recherche obligataires, les forums spécialisés et les outils permettant de suivre les cotations et les transactions. Les informations fournies permettent d'appréhender la complexité de l'investissement obligataire et la nécessité d'une approche disciplinée et diversifiée pour maximiser le rendement tout en gérant efficacement le risque.


#2751 15/03/2019 14h57

Membre (2017)
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Oui, enfin pour l’instant Bristow c’est aussi la bérézina, avec la fusion manquée, visibilité zéro etc. Ca finira probablement mal, en tout cas si on en croit le marché. Même chose pour LGCY et SN. Vraiment sale temps pour les HY énergie & co, et pour mon portefeuille.
Interessant de noter, cela dit, que le marché HY reste extremement pessimiste même sur des dossiers moins risqués, alors que le marché action remonte - je pense à PYX, CRC et autres. On verra qui aura raison à la fin!


Déontologie : je suis la plupart du temps actionnaire et/ou créditeur des sociétés desquelles je parle.

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#2752 16/03/2019 11h14

Membre (2018)
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A par PHI, je ne connais pas les autres dossier. Pour PHI, c’est un peu différent il me semble. Le dossier un merdique mais ils ont même pas envisager d’entamer des discussions pour vendre la division santé, et ils ont eu des intérêts, ils ont refusé un refinancement, estimant les taux trop élevés.
Le prêt du patron est de 130m et pas 200m, et on va dire que cela peut paraître louche vu les conditions, bref un drôle de dossier mais avec des actifs pas si nul que ça !

Pour PYX, j’adore le dossier, je me suis renforcé il y a quelques temps. Le cannabis médical et les fermes qu’ils viennent de construire sont du concret, la transformation de la boîte en misant sur ses atouts, son savoir faire et connaissances agronomiques sont vraiment intéressante. De plus ils génèrent du cash pour racheter entre 60 et 100 millions par an de leur dette à gros taux.

IH : évitons les mots grossiers ("merdique") svp, cela n’apporte rien de plus au message.

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#2753 17/03/2019 11h24

Membre (2018)
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Je corrige pour PYX, n’ayant pas mes notes sous les yeux précédemment. Ils remboursent une dizaine de millions par trimestre actuellement tout en investissant dans les 2 nouvelles structures de CBD.
Ils ont racheté jusqu’à maintenant pour 100 millions de leur dette

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#2754 22/03/2019 08h08

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PETBRA as actuellement une offre de rachat sur la 2025, ça me paraît intéressant à ce prix.

IB a écrit :

Petrobras Global Finance B.V. has offered to purchase, for cash, up to 4.5 Billion USD of its outstanding notes, including the 5.299% Global Notes Due January 2025.

Please be aware restrictions may apply in the following jurisdictions: United Kingdom and United States.

By submitting an election to this offer, the account holder confirms they have independently verified the terms of, and their eligibility to participate in, the offer and therefore confirms the account meets all eligibility requirements.

Terms of the offer are as follows (Subject to Proration):

Option 1 - Take no action

Option 2 - Tender notes for cash: 988.75 USD + 30.00 USD Early Tender Premium + Accrued Interest per 1,000 Principal Amount tendered

Par contre mon compte IB n’as pas l’air eligible, je comprends pas pourquoi. J’ai ouvert un ticket.

Dernière modification par oliver68 (22/03/2019 08h23)

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#2755 22/03/2019 13h58

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Peut être que les obligations apparaissent comme appartenant à IB US ( ou UK ) et du coup vous ne pouvez pas participer à l’offre ?


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#2757 27/03/2019 16h34

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Bonjour !

Notification surprise, aujourd’hui, sur mon compte I.B./Lynx :

Pour moi, c’est appréciable, car j’avais affecté un taux prévisionnel de 0 % à ma ligne.
Finalement, il reste peut-être un peu d’espoir sur Sanchez-Energy…


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#2758 27/03/2019 17h48

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Même si la société va très mal, elle n’a pas annoncé de défaut de paiement.

Et méfiez-vous des annonces IB, j’ai récemment reçu une annonce de tombée de coupon pour une obligation qui a été callée il y a plus de 3 ans !


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#2759 31/03/2019 11h37

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Nouvelle émission de Vodafone : du 7% en USD et accessible par tranche de 1k$ smile
( le taux élevé est lié au fait qu’elle soit subordonnée et que la maturité soit lontaine ).

Tous les détails + le prospectus : Obligation Vodafone Group PLC US92857WBQ24 en USD 7%, échéance 04/04/2079


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#2760 31/03/2019 13h53

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Belle trouvaille, il y a un passage au variable dans 10 ans et ça serait noté IG (BBB-) donc levier correct.

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#2761 31/03/2019 14h53

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J’espère qu’on pourra en acheter chez IB parce que de l’IG à 7%, ça reste assez rare smile


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#2762 01/04/2019 07h08

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L’outlook sur VODAPHONE est négatif, le papier ne sera plus IG dans quelques mois. Après, l’émetteur le sera toujours en BBB une fois dégradé

Après, en USD, il y a beaucoup de dossier IG à 7% ou plus. Moi je suis presque que cash en USD et je fais tourner des compte à terme 1 mois, donc je regarde pas, mais même OBLIS parlait l’autre jour d’une obligation SCOR qui donne +7% en YTC
et SCOR c’est AA- et donc dans les A pour les subordonnées
SCOR SE 5,25% PERP SUB USD | OBLIS
Ce titre est l’équivalent d’un T1 bancaire


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#2763 01/04/2019 11h16

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@Tssm : la SCOR est avec un minimum de 200k$, je ne pense pas que beaucoup sur ce forum puissent en acheter sad


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#2764 03/04/2019 15h47

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Oblible a écrit :

J’espère qu’on pourra en acheter chez IB parce que de l’IG à 7%, ça reste assez rare smile

Votre site est top ! Pour faciliter l’utilisation, il faudrait pouvoir filtrer, ou a minima trier, sur chaque colonne smile

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#2765 03/04/2019 16h08

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On m’a déjà donné quelques conseils techniques pour pouvoir le faire, je m’en occupe dès que possible smile


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#2766 03/04/2019 16h10

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Tssm,

par curiosité quel est le rendement d’un compte à terme USD ? actuellement j’ai un compte USD rémunéré à un peu plus de 1%.

merci

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1    #2767 03/04/2019 16h41

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Pareil, le compte à terme classique en USD donne 1,70% à 1 mois en ce moment dans ma banque

Donc Moi je fais des DOCU, je viens faire ce jour 100k USD pour 1 mois à 3% de rémunération annuelle, strike 1,10
Si le 2/05, le USD est sous 1,10, je suis remboursé en euro, s’il est au dessus je suis remboursé en USD. Le coupon est acquis dans la monnaie d’origine, ici le USD

Je prend des strike assez lointain, je suis jamais touché et cela rémunère vers 3% mes USD que je souhaite pas vraiment convertir mais dont cela ne me gênerait pas qu’il le soit quand même à ce niveau de cours

J’ai aussi fait ce jour 50kusd à 1 mois  mais strike 1,12, car j’ai beaucoup d’usd en cash Et de la dette d’investissement en euro. La je suis rémunéré 6,30%

Pour le cash, vous avez aussi la possibilité de faire des treasuries à CT en USD. Il y a toutes les échéances, c’est tres liquide, ça rapporte plus que le compte à terme. Bon, il faut l’acheter, que le broker l’autorise, pas trop de frais de transaction et pas trop de droit de garde sinon le compte à terme est le mieux disant


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#2768 03/04/2019 22h00

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@tssm
Le DOCU c’est ceux de l’UBS?
Le return est après fees?

C’est intéressant.

Vous ne faites plus de bonds en USD car le risque return est trop mauvais selon vous?
Je ne trouve pas grand chose non plus en chf.


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#2769 04/04/2019 02h48

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Term Deposit USD chez HSBC a Singapour hier:
1 mois: 2.48%
3 mois: 2.6%
6 mois: 2.6%
1 an: 2.56%

A noter que les taux proposes changent chaque mois, au gré des promotions, et qu’il faut les pousser un peu pour avoir "le meilleur taux".

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1    #2770 04/04/2019 08h33

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Non, ma banque LUX fait ses propres DOCU
La rémunération de la banque est faible, de l’ordre de 20bp du coupon, par exemple taux brut 3,2%, taux net 3,0%, les taux annoncés sont nets

Le dernier DOCU effectué chez UBS était à l’été 2018, j’ai l’impression qu’il paie mieux, voir cadre



Je fais pas d’obligation en USD :

1- pas le temps de chercher en ce moment (et le peu d’idées sur forum ne cadrent pas avec ma politique d’investissement, ie dossier dont les critères d’achats principaux semblent être marge et disponibilité chez le broker…)

2 - stabilisation de mon découvert. Gros découvert en EUR et cash en USD me donne LTV de 90% et ne varie pas. Un obligation type SCOR donnerait 50% de LTV et varie …

3 - projets en USD à valider. Un local d’activité sous le coude à Miami, un investissement minoritaire dans un restau branché d’une ile haut de gamme des caraibes . Le dernier projet me permettrait d’avoir en bonus la résidence permanente

et j’ai mal anticipé le début de hausse des taux US et son impact sur des titres longs
J’ai acheté WESPAC PERP 5% à l’émission et elle vaut 90% maintenant. Bon c’est mon seul titre restant en USD et je garde vu qualité émetteur et malgré sous performance en terme de coupon


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#2771 06/04/2019 05h17

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Bonjour
Petite question : est ce que je me trompe ou est ce que les obligations EIB en TRY type XS1574041999 ne sont pas disponibles sur Interactive Brokers ?

Dernière modification par Amazingworld (06/04/2019 05h46)

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#2772 06/04/2019 10h04

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Bonjour !

Cher Voyageur75, la lecture des principaux fils de discussion de la section "obligations" aurait dû vous donner la réponse à votre question.

Nonobstant cela, je vous confirme l’impossibilité d’acquérir des obligations en TRY chez IB (au moins à ce jour, et pour les investisseurs non-professionnels).


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#2773 06/04/2019 13h45

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Pour savoir, il faut demander à Tssm, il est calé sur le sujet 🙈🤣

Plus sérieusement non.
C’est une oblig OTC, il vous faudra un courtier qui traite ce genre de produits.

Parcourez les pages oblig pour en savoir plus.

Ici on parle idées.


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#2774 06/04/2019 14h43

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IB ne propose aucune obligation en TRY ni en ARS.


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#2775 11/04/2019 17h56

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J’ai reçu notification pour action en rapport avec des titres Newmont 5.875% 2035. Je n’ai pas répondu en temps voulu mais s’il pouvait y avoir une âme charitable pour m’expliquer de quoi il retourne. Pour moi c’est du chinois.
Newmont Mining Corporation Announces…

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