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Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Investissement obligataire : stratégies et opportunités sur le marché secondaire

Cette discussion entre membres porte sur l'investissement obligataire, avec un focus sur les stratégies d'achat sur le marché secondaire et la recherche d'opportunités de rendement. Les participants partagent leurs expériences, leurs analyses et leurs prévisions concernant divers émetteurs, notamment dans les secteurs de l'énergie, des transports aériens et de l'immobilier. Un point important récurrent est la recherche d'obligations à faible montant minimum d'achat (1 000€ ou 2 000 $), afin d'optimiser la diversification du portefeuille.

Plusieurs concepts clés émergent : la gestion du risque est un sujet central, les membres soulignant l'importance d'une analyse approfondie de la solvabilité des émetteurs et des conditions spécifiques de chaque obligation. La diversification est également mise en avant, en termes de secteur d'activité, de devises (USD, GBP, AUD, NZD, BRL, TRY) et de type d'instruments (obligations classiques, convertibles, perpétuelles, actions préférentielles). L'analyse du rendement attendu, combiné à une estimation du potentiel de croissance (ou plus-value) à court terme, oriente les choix d'investissement. L'impact du risque de change est régulièrement discuté, notamment dans le contexte d'un euro fort.

Les messages portant sur les obligations SNS Reaal, dont le cours a fortement chuté après l'annonce de sa nationalisation, illustrent les risques liés à l'investissement dans des titres bancaires subordonnés. Les participants débattent de la volatilité du marché et de la nécessité d'être un investisseur averti pour saisir les opportunités offertes par ces titres à fort rendement. La discussion met en évidence l'influence des agences de notation, qui ne sont pas toujours considérées comme objectives. La solidité financière des émetteurs, leur capacité de remboursement et les risques de restructuration ou de défaut sont les facteurs clés qui déterminent les choix d'investissement.

Enfin, la discussion explore l'utilisation du levier, notamment chez Interactive Brokers, pour amplifier les rendements potentiels, en particulier pour les obligations notées IG. Plusieurs messages soulignent l'importance de la rotation dans le portefeuille pour capturer les meilleures opportunités de plus-value. Des exemples d'opportunités dans les pays émergents sont mentionnées avec le risque de change associé. Les aspects liés à la liquidité des titres, aux coûts de transaction et au choix des courtiers sont abordés dans le cadre de la mise en œuvre des stratégies d'investissement.

Les participants démontrent une bonne connaissance du marché obligataire et partagent des ressources utiles comme les sites de recherche obligataires, les forums spécialisés et les outils permettant de suivre les cotations et les transactions. Les informations fournies permettent d'appréhender la complexité de l'investissement obligataire et la nécessité d'une approche disciplinée et diversifiée pour maximiser le rendement tout en gérant efficacement le risque.


#2501 17/06/2018 23h43

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sissi a écrit :

Pas sure si je vais accepter ! Et vous Zebonder ?

Je ne suis malheureusement pas concerné vu je traine le boulet de leur 6,75% avec 2028 comme maturité  ( US016090AA05 ) sad

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#2502 18/06/2018 13h57

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M07 a écrit :

Bonsoir !
Perso, j’emprunte des EUR pour investir en USD.

Personnellement, je suis aussi bullish sur la parite USD/ EUR. Mais c’est un gros risque de change. J’espere que vous degagez de solides revenus en EUR, cela pourrait vous eviter des ventes forcees d’actifs USD si la parite va ds le sens contraire…

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#2503 18/06/2018 14h05

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ZeBonder le 03/06/2017 à 09h13 a écrit :

La société va effectivement émettre une nouvelle obligation mais avec un plus petit coupon ( 7% au lieu des 8,75% actuels ) donc je n’en rachèterai pas.
J’ai acheté cette obligation à 95% quand j’ai vu que la société n’allait pas si mal que ça et qu’on se rapprochait de l’échéance.

Je fais le même pari pour la HanseYachts AG ( DE000A11QHZ0 ) qui expire en 2019. Elle vient d’ailleurs de payer son coupon donc vous pouvez l’acheter sans coupon couru smile

Pari gagné : HanseYachts rembourse anticipativement son obligation à 102% smile

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#2504 18/06/2018 21h32

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Bonsoir !

SerialTrader a écrit :

M07 a écrit :

Perso, j’emprunte des EUR pour investir en USD.

Personnellement, je suis aussi bullish sur la parite USD/ EUR. Mais c’est un gros risque de change. J’espere que vous degagez de solides revenus en EUR, cela pourrait vous eviter des ventes forcees d’actifs USD si la parite va ds le sens contraire…

Pas de souci. Je ne suis pas trop poussé en levier ; mes revenus en EUR me suffisent bien à vivre, et je réinvestis les dividendes/coupons USD, ce qui diminue mécaniquement le levier. Je ne vois pas l’USD perdre plus de 25 % par rapport à l’EUR, et même dans ce cas je n’aurais pas d’appel de marge.

Avec ça, si l’USD baisse beaucoup, il suffira d’attendre quelques années un rééquilibrage (plus ou moins) probable. Et, durant ce temps, la capitalisation en USD se sera revalorisée (en gros de 8 % par an).

Pour le Fun, j’ai calculé ce que représentait le différentiel (1,71 %) des taux d’emprunt EUR vs USD réinvestis annuellement : on arrive à 18,48 % pour 10 ans.  De quoi compenser un peu le risque de change.


M07

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#2507 20/06/2018 14h47

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Avon vient de rembourser son obligation de 2019 a partir de son cash flow.
Avon Products : Completes Early Redemption of $238 Million March 2019 Bonds | 4-Traders

La suivante est une 6% mars 2020 juste sous le pair . Notee B
Il y a une 7% 2023 vers 79-80 et une 8.95% 2043 a 76% …mais Avon Products survivra-t-il d’ici la ?
Bonds - Search Results

Dernière modification par sissi (20/06/2018 15h30)

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#2508 21/06/2018 12h43

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Je possède la 2020 en portefeuille achetée vers 94%.
Sissi, sur votre très bon site http://thewire.fiig.com.au, ils évoquent Avon 2022 senior secured (USU05485AA20). Je ne sais pas si on peut l’acheter via IB.
Le yield est à 8%, rating BB-.
Je compte vendre la 2020 pour passer sur la 2022

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#2509 21/06/2018 15h37

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Bonjour Reinanto

J’ai cherche et la 2022 c’est une 7.875% 1er aout 2022 … elle est juste a 99 mais PAS tradable chez IB.

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#2510 22/06/2018 11h42

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Nouvelle emission en euros de 7% hélas en minimum de 100k mais excellente compagnie reprise par Blackstone
Business solide comparable a Deutsche Telekom

Leurs autres obligations avant acquisition s’achètent en 1k euro mais avec des coupons de 1.75 et 3.75% / la notation était meilleure.

Company: TDC A/S
Issuer: DKT Finance ApS ("MidCo")
Issue: MidCo Senior Notes
Size: €1,400 million equivalent
Currency: EUR & USD (split TBD)
Tenor: 5 years
Opt Redemption: NC-2
Exp. Issue Ratings: B3 / B- / B-
UoP: Repay amounts outstanding under the Bridge Facility
supporting the acquisition of TDC A/S by a consortium led by
Macquarie Infrastructure and Real Assets ("MIRA") and
including the Danish pension funds PFA, PKA and ATP

Change of Control: 101% put
Equity claw: 40% at par plus coupon for first two years
Business: TDC is the leading and incumbent operator in Denmark
offering broadband, mobile voice, Pay-TV and fixed telephony
services
Format: Reg S / 144a for life
Listing: The International Stock Exchange
Governing law: New York
Denominations: €100,000 x €1,000; $200,000 x $1,000
Jt. Glo Co’s: Deutsche Bank (B&D), HSBC
Jt. Bookrunners: Barclays, BNP, Macquarie, Nordea, Citi, JPM
Co-managers: Danske, Nykredit
Timing: US Roadshow - June 12-14; European roadshow - June 18-19;

*** TDC A/S - FINAL PRICING & TRANCHE SIZING ***

Final Price:
Euro notes: 7.00%
USD notes: 9.375%


Tranche Sizing:
Euro notes: €1,050 million
USD notes: $410 million (~€350 million)

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#2511 22/06/2018 12h02

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Pensez-vous qu’une bonne LTV soit possible ? ( B3 est normalement du Highly speculative )

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#2512 22/06/2018 12h10

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Demandez car les hybrides bancaires par ex bien que notées dans les BB ont 50% de levier / la note de l’emetteur étant plus importante que la note de l’obligation elle-meme
Who knows ? Notre banque est plutôt bizarre pour les LTVs … donc il y a une chance…
Allgemeine Neuemissionen  von Bonds
Ce n’est pas IB qui permettra d’acheter ces bonds… ou alors 200k USD ce qui est trop!

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#2513 22/06/2018 12h14

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Et espérons qu’elle verse des intérêts non soumis à une retenue à la source.

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#2514 22/06/2018 12h17

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Demandez! Si votre contact ne le sait pas …dites lui de contacter le service fiscalité

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2    #2516 13/07/2018 17h26

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Un petit post pour dire que j’ai vendu hier soir après la clôture 2K de la GOV TR 6.875% MAR36.

Prix de vente : 100,997
Bid/Ask actuel : 91.59/92.84

J’ai laissé trainer l’ordre en GTC car c’était mon objectif moyen/long terme, j’ai pas compris pourquoi quelqu’un me les a acheté à ce prix mais j’en suis fort ravi.

Ce n’est pas la première fois qu’il y a des surprises de ce type, mais c’est en général plutôt sur des ordres d’achat "épuisettes" qui passent grâce à des ventes forcées.

Je vais désormais systématiquement mettre des ordres de vente GTC sur mes cours d’objectifs smile


"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"

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#2517 13/07/2018 19h14

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Sans doute que l’acheteur voulait acquérir une petite quantité quelque soit le prix.
Le meilleur prix sur IB a généralement un montant minimal de 10k$ voire 50k$.

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#2518 16/07/2018 16h37

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Une idée d’investissement sur LB MAR33 6.95 autour de 86 soit YTM8,40%.

C’est mieux que l’action qui pourrait éventuellement voir son dividende se réduire et la boîte multi-brands est quand même costaud.

L’action est également à considérer pour la potentielle PV mais c’est forcement plus volatile smile

Dernière modification par Mestra (16/07/2018 17h49)


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#2519 17/07/2018 11h02

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Je vais poser une question de débutant … je regardais par curiosité dans IB comment trouver l’obligation associée au message précédent et je trouve deux références :

USU53313AA77
IBCID29205676

En regardant la description je vois qu’il y a quelques petites subtilité mais je ne vois pas ce qui fait choisir l’un par rapport à l’autre …

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#2521 17/07/2018 11h13

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Zebonder, les informations que j’ai trouvé moi c’est quoi alors ?
Je les ai trouvé en tapant dans la fenêtre de passage d’ordre LB (puis j’ai sélectionné bonds la maturité, le coupon)
Je commence à regarder les obligations et j’aimerai comprendre un peu mieux cet univers smile

EDIT :
Descriptif des ISIN que j’ai trouvé.

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#2522 17/07/2018 11h20

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La 2033 est une BB-, Ba2 par contre la 6.875 novembre 2035 est une BB+ et BA1 avec pratiquement le meme rendement… probablement une difference de garantie au niveau des emissions. Je prefere la 35. LA 2036 est une BB+ aussi.
Ca fait un bout de temps que je les ai vendues presque au pair.
Merci de me rappeler leur existence!
Je vais aller a la pêche comme dit Miguel!

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#2523 17/07/2018 11h32

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@cikei : le moteur de recherche d’IB  n’est pas terrible, c’est soit des souches anciennes ou bien elles ont été échangées depuis longtemps.

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#2524 17/07/2018 11h40

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Hum…. IB ne facilitent pas le boulot alors smile
Quand je tape US532716AK37 ils me mettent IBCID29205676 ….

Il doit y avoir des alias où je ne sais quoi … et les ratings ne se trouvent pas simplement
sur internet (la 2035 par exemple je n’arrive pas à mettre la main sur sa notation).

Première approche pénible smile je regarderai à nouveau en rentrant du boulot :p

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#2525 17/07/2018 11h55

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IBCIDxxxx n’est pas un code ISIN, c’est un code interne chez IB.
IB fournit les ratings mais c’est payant, il faut activer l’option en question.

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