Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

@Lausm,
Vous avez 100’000 fois raison sur la gestion du personnel et il y a bien sûr la corruption éthique de l’administration.
N’oublions aussi que s’il n’y a pas d’argent, c’est parce que les fraudes à la sécurité sociale ne sont pas jugulées (de 5 à 40 milliards par an incluant des fausses cartes Vitales qui se comptent par millions).

Le système de Santé est tout simplement très mal géré (à l’image de l’affaire des masques). Je n’ai pas encore compris comment l’état peut ne pas payer leurs heures supplémentaires au personnel soignant…

On finira par se demander ce qui fonctionne le plus mal entre la Santé et l’Education Nationale. Ce sont vraiment des problèmes structurels. Il faudrait fermer la moitié de tous ces bureaux administratifs et remettre les gens sur le terrain à devoir travailler et fournir des résultats concrets.

Edit : je n’ai pas encore retrouvé ma source et les chiffres exacts (une procédure est lancée par un juriste français député européen. Mais provisoirement voici une autre qui n’est peut-être pas aussi solide :
https://www.lefigaro.fr/social/le-magistrat-charles-prats-evoque-desormais-une-fraude-sociale-potentielle-de-30-milliards-d-euros

le 13/02/2020 - Lors d’une commission parlementaire réunie, mardi, sur le sujet de la fraude aux prestations sociales, la directrice de la Sécurité sociale a révélé un excédent de 2,6 millions de cartes Vitale en circulation. De quoi faire craindre aux députés une fraude de grande ampleur.
Un enjeu de 9 milliards pour l’Assurance maladie
Le surnombre officiel reste toutefois particulièrement élevé. En commission, le député Michel Zumkeller a estimé que ces millions de cartes Vitale représentaient un enjeu de 9 milliards d’euros par an pour l’Assurance maladie. Les parlementaires craignent alors un phénomène de fraudes massives aux prestations. Ce chiffre n’a pas été confirmé par la directrice de la Sécurité sociale, qui parle de "1,2 milliards d’euros de fraude détectés en 2018
La directrice de la Sécurité sociale a cependant reconnu que l’estimation de l’ampleur de la fraude est "un sujet complexe" et évoqué le dispositif en place, notamment les comités départementaux de lutte contre la fraude, qui permettent "une approche coordonnée entre plusieurs organismes".

https://www.ladepeche.fr/2020/02/13/securite-sociale-26-millions-de-cartes-vitale-en-trop-en-circulation

Dernière modification par etzanas (24/03/2020 12h35)

@Gunday
évidemment que les chiffres détectés sont sous estimés : par définition, les fraudes sont difficiles à estimer puisqu’elles sont par nature dissimulées…

Etzanas semble soit relayer de l’intox (que vous soulevez à juste titre), soit mélange un peu tout et se réfère aux fraudes aux prélèvements obligatoires. Dans cette seconde option, son ordre de grandeur est en revanche très plausible.

D’après la Cour des Comptes (La fraude aux prélèvements obligatoires, déc. 2019) :
- Fraude à la TVA = de l’ordre d’une 15aine de milliards d’Euros
- Fraude aux cotisations sociales = ’avec certitude’ (sic) supérieures à 8,5 milliards d’Euros. Mais il est impossible de savoir de combien.

Et ça ne couvre pas l’évasion fiscale, les fraudes à la carte vitale etc.

Fin du HS.
Je dis HS parce que moins de fraudes n’aurait sans doute pas changé grand chose à la crise sanitaire en cours (objet de la file).

Sinon, sur l’impact économique du coronavirus, l’Institut Markit vient de publier l’indice PMI pour la France (ICI).

- Indice Global                     = 30,2 (50,2 en février) ; plus bas historique
- Services                            = 29 (52,6 en février) ; plus bas historique
- Production manufacturière = 35,6 (49 en février) ; plus bas 136 mois
- Industrie manufacturière    = 42,9 (49,7 en février) ; plus bas 86 mois

Bref, les services se cassent la gueule et l’industrie manufacturière résiste bien mieux. Ça ne manquera pas de relancer les débats sur la désindustrialisation du territoire français, au profit des services…

Dernière modification par carignan99 (24/03/2020 12h57)

Suite aux nouvelles annonces de notre Premier Ministre hier soir, on nous a parlé d’un "durcissement des consignes" de confinement.
C’est là que je ne comprends pas tout.

On passe d’un "RESTEZ CHEZ-VOUS !" plutôt ferme bien que vague sur certains points comme celui de l’activité sportive : quelle activité sportive, de quelle durée, jusqu’à quelle distance…

Et désormais on arrive à un "se promener avec les personnes avec lesquelles je suis confiné(e)" tant que cela ne dépasse pas une heure et qu’on ne s’éloigne pas de plus d’un kilomètre de notre domicile. (Source Twitter Gouvernement)
C’est une blague ? D’un côté on nous dit de rester chez nous. Et d’un autre on nous dit qu’on peut aller se promener tranquillement en famille…
Sans oublier qu’à côté de ça, on nous interdit tout rendez-vous médicaux qui ne sont pas indispensables : soins urgents ou soins de personnes en affection de longue durée uniquement (Source Twitter Gouvernement).

Quel est le message que le gouvernement a souhaité faire passer hier ?
Où se trouve le durcissement des consignes ?

La réaction instinctive de ma femme sur ce 1km et 1 heure était la surprise. Pour notre part, nous avions compris que les déplacements pour l’exercice physique devaient être ’brefs’ et ’à proximité du domicile’. Nous sortions donc les enfants autour des pâtés de maison adjacents, pour une demi-heure environ (à la louche). Pour nous et de ce point de vue, ça constitue plutôt un relâchement des mesures…

Ce sont les parents qui sont censés poser les règles, pas les enfants.Surtout quand il s’agit de la santé. Ces propos font ressortir soit une volonté de polémiquer soit une irresponsabilité qui justifie effectivement des mesures bien plus sévères, les limitations de vitesse de plus en plus basses illustrent aussi cet état de fait.
PS : 5 enfants à la maison.

Apparemment il n’a pas l’air bien vu par le camp "macroniste", mais peut-être est-ce en train de changer.

[url=https://www.valeursactuelles.com/societe/didier-raoult-le-fou-furieux-meprise-des-macronistes-117398]Valeurs Actuelles[/url] a écrit :

Didier Raoult, le “fou furieux” méprisé des macronistes

L’infectiologue plaide pour un usage immédiat de la chloroquine, un remède au coronavirus toujours soumis à des essais cliniques. Mais le camp présidentiel voit en lui un “faux prophète”.

Bonjour
un article que je trouve intéressant :
Coronavirus : la bonne stratégie s?imposera malgré tout | Contrepoints

en espérant qu’il n’a pas déjà été posté….
Cordialement

ils ont certainement des  raisons qu’ils ne veulent pas dévoiler, mais Veran fait douter le public en nous servant un protocole aussi foireux…

A mon avis, ils n’acceptent pas de prendre le risque d’appliquer le traitement à une large population sans la preuve scientifique qu’il fonctionne et une connaissance minimum des effets secondaires potentiels dans le cadre du coronavirus. Ils ne veulent pas prendre ce risque sur des patients non en danger.

Il n’est pas inutile que l’IHU de Marseille applique le traitement sur une population plus large afin de gagner en expérience.

Mais le ministre a dit que c’était une affaire de jours. On sent bien la pression monter (tant que les résultats de Marseille seront probants, le reste du pays va s’impatienter). D’autant plus qu’apparemment des patients asymptomatiques peuvent avoir des lésions résiduelles aux poumons. Au final le Dr Raoult prend tous les risques et le gouvernement aucun officiellement. Il ne manque pas de panache cet homme.

1.000 cas positifs dépistés et traités à l’IHU
L’institut a ainsi dépisté un millier de cas positifs depuis qu’il pratique systématiquement ces tests. Tous les cas « de modérés à sévères » ont été traités à l’hydro-chloroquine. « Avec succès », selon le professeur. « Je suis sur le terrain, pas devant des statistiques. Ne vous inquiétez pas, ça marche ! », répond-il à « ses détracteurs de plateau télé ». Tous les cas traités sont soigneusement répertoriés, et suivis. La compilation de ces « données clandestines » collectées en dehors d’un essai clinique dûment normalisé, devrait livrer ses conclusions dans quelques jours.

https://www.lesechos.fr/idees-debats/sciences-prospective/exclusif-coronavirus-didier-raoult-claque-la-porte-du-conseil-scientifique-de-macron

Dernière modification par etzanas (24/03/2020 16h04)

Bonjour à tous,
un traitement nippon guérit 91% des malades au bout de 4 jours en moyenne, testé sur 391 malades et disponible dès Mai au Japon.
traitement japonais
Le médecin Philippe Klein, en place à Wuhan, a déclaré ce matin sur France Inter qu’en Chine, l’hydroxychloroquine, n’était qu’un traitement parmi d’autres, nécessitant un ajustement selon les patients.
replay du 7-9
Sinon, un traitement français pour augmenter l’oxygénation (x40 quand même!) copié sur un ver marin capable de respirer dans le sable mais amm non délivrée…
Des contraintes incompréhensibles
Je suis moi-même atteint par cette "fichue" bébête, la bascule étant prévue pour après-demain. Mais je me demande comment va se passer le confinement pendant les coups de chaud à venir? Et les répercutions psychologiques?
Quand est-ce-qu’on va prendre conscience qu’on va devoir vivre avec et donc passer à une gestion à la coréenne, quitte à rogner sur nos libertés individuelles (sauf à faire tourner la planche à billets)?
Je termine par une citation de l’autre invitée de la matinale FI de ce matin,
Karine Lacombe, cheffe de service des maladies infectieuses à l’hôpital Saint-Antoine: En Corée du sud, le groupe prime sur l’individu, en France, c’est l’individu qui prime sur le groupe.

Bien à vous

ils ont certainement des  raisons qu’ils ne veulent pas dévoiler,
J’ai bien peur que la véritable raison, c’est la pénurie.
Les masques ne servent à rien…parce qu’on n’en a pas
Le dépistage ne sert à rien…parce qu’on n’a pas les moyens de le faire
Le plaquenil était déjà en rupture dans les pharmacies avant la crise du Covid ( pour les pathologies dont il a l’AMM). La raison ? Sanofi avait soumis la France à un quota ( sans doute à cause du prix exagérément bas du produit en France).Maintenant, il n’y en a plus assez même dans les hôpitaux.

Flvm a écrit :

Le médecin Philippe Klein, en place à Wuhan, a déclaré ce matin sur France Inter qu’en Chine, l’hydroxychloroquine, n’était qu’un traitement parmi d’autres, nécessitant un ajustement selon les patients.

Transcript :

Quant à l’argument sur l’utilisation de ce traitement en Chine, Philippe Klein qui a vécu toute l’épidémie sur place, reste très sceptique : "Les médecins chinois ont utilisé cette molécule, en l’associant à d’autres médicaments. Mais aucun traitement n’a été significativement efficace : on s’est aperçu que ces associations de médicaments étaient efficaces sur certains patients, mais ne l’étaient pas sur d’autres. Aujourd’hui, nous avons près de 15.000 morts sur la planète, et je ne pense pas que les médecins italiens ou chinois soient suffisamment stupides pour avoir laissé de côté une molécule miraculeuse qui aurait pu soigner ces personnes."

https://www.franceinter.fr//l-invite-de-8h20-le-grand-entretien-24-mars-2020

Son argument a du sens. Mais il n’y a sans doute pas non plus des dizaines de spécialistes du traitement de la chloroquine pour les maladies infectieuses au niveau mondial.
Comme mentionné dans la file, les chinois ont abandonné le traitement à la chloroquine le 29 février suite à des effets secondaires trop importants. Mais ils dosaient à 1000 mg/jour (au lieu de 600 mg/jour d’hydroxychloroquine pour Raoult). Objectivement, c’est clair que le Dr Raoult fait la promotion de son propre traitement sinon il n’utiliserait pas l’argument que les chinois utilisent la chloroquine.

Je ne comprends pas cette attitude d’avoir une opinion (je suis convaincu, je suis sceptique), ce n’est vraiment pas scientifique. Pourquoi n’attendent-ils pas simplement les résultats des essais pour se prononcer? Voilà une attitude scientifique. Il y a un sérieux problème de méthodologie.

Dernière modification par etzanas (24/03/2020 17h04)