Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Et encore, ce n’est qu’un "petit" virus.

Je ne peux m’empêcher de me demander ce qu’il se serait passé si à la place, nous avions eu un truc du genre peste, grippe espagnole, ebola, ou autre joyeusetés…

Iqce a écrit :

Il est donc plus grave de se faire attaquer en tant que président sur une gestion politique des élections que de limiter les risques de citoyens (les plus faibles) selon vous.

Premièrement, le vote n’est pas obligatoire: ceux qui sont faibles ou anxieux n’ont aucun besoin d’aller voter. Ensuite, vu les taux d’abstention habituels et la situation présente, je doute qu’il y ait foule dans les bureaux (perso aux 3 dernières élections, dans une grande ville, je n’ai croisé que 2 à 5 personnes, beaucoup moins qu’à la superette…)

De plus, et sans doute plus important, il y a des moments où l’unité est essentielle pour le bon fonctionnement de la société. Nous sommes dans ce moment là.
Alors ne pas ouvrir des brèches politiques aux piranhas qui n’attendent que ça, c’est aussi protéger les plus faibles.

Je viens d’entendre un brave monsieur à la TV à l’instant: il était intervenu auprès du gouvernement dans le sens du maintien ouvert des écoles, mais suite à la décision du président, il a clairement affirmé: je n’étais pas d’accord, mais le temps est venu de faire corps tous ensemble. Les journalistes ont eu beau chercher la petite bête, il est resté droit: le soutien aux décisions gouvernementales fait partie des solutions pour protéger nos concitoyens.

Le Monsieur est sans doute bien brave mais l’union sacrée derrière Macron et ses sbires face au virus, je n’y crois pas l’ombre d’un instant.

Pour qu’il y ait union sacrée il faut un gouvernement d’union nationale….on verra bien au soir du second tour ce qu’il en est du soutien à la LREM.

zeb a écrit :

PS : Après avoir vécu la guerre froide, la chute du mur de Berlin, la tentative de coup d’Etat des généraux soviétiques, les guerres du golf, le 11 septembre 2001, la crise TMT, la crise des subprimes, maintenant le COVID-19

Bonsoir
Personnellement, j’aurai indiqué le krach d’octobre 1987
Krach d’octobre 1987 ? Wikipédia

celui-là m’a bien marqué … et bien vacciné pour les suivants; ça relativise bien :-)

Cordialement

philippe77 a écrit :

Et encore, ce n’est qu’un "petit" virus.

Je ne peux m’empêcher de me demander ce qu’il se serait passé si à la place, nous avions eu un truc du genre peste, grippe espagnole, ebola, ou autre joyeusetés…

Pourquoi ne pas vouloir accepter que cela peut être le cas. La dangerosité de ce virus est sans doute comparable ou voire pire. C’est la situation sanitaire et économique qui n’est pas comparable pour la peste et la grippe espagnole. L’ebola ne touchant pas les économies occidentales n’a peut être pas la chance, malheureusement de bénéficier aussi de des mesures et ressources du CoVir.

Intéressant, la Corée du Sud est toujours très en avance. Ils ont une civilisation très sophistiquée. En gros ils ont mis en place en peu de temps des moyens de test par habitant  10 fois supérieurs à la France pour une taille de population équivalente.

Coronavirus : le principe de précaution ne nous aide pas

Un test facilement accessible permettrait à chacun de se comporter de façon utile et vertueuse pour la collectivité. Mais en France, les tests sont réservés à un petit nombre de personnes, sélectionnées de façon centralisée selon une logique de rationnement.

L’EXEMPLE DE LA CORÉE DU SUD
Tel n’est pas le choix de la Corée du Sud. Ce pays semble être en capacité de faire face à la crise de façon tout à fait différente puisqu’en l’espace de quelques semaines, ses moyens de tester les individus sur base volontaire et a priori anonyme est passée à 10 000 par jour.

À titre de comparaison, l’Institut Pasteur réaliserait une centaine de tests par jour. À ce stade, au 9 mars, près de 170 000 personnes auraient été testées en Corée du Sud, environ 7400 auraient le coronavirus et 51 seraient mortes. En utilisant la même base de calcul que celle de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), on arrive à un taux de mortalité de 0,7 %. Le 5 mars, cet organisme annonçait dans un communiqué, en se basant sur les chiffres globaux, un taux de mortalité de 3,4 %.

Grâce à des moyens ingénieux comme les drive-thru donnant en une dizaine de minutes – après prélèvement au fond des narines et crachat  – un résultat apparemment fiable, La Corée du Sud apporte des informations précieuses sur la vitesse de propagation du virus, sa prévalence, sa dangerosité.

Plus encore, elle offre à ses citoyens le moyen de se comporter de façon vertueuse face au virus, en s’isolant en cas de résultat positif ou en vaquant à ses occupations habituelles dans le cas contraire. Ces tests individuels à grande échelle sont une réponse à un problème collectif. Ils sont plus vertueux que les solutions binaires consistant à laisser dans l’incertitude le plus grand nombre, ce qui limite l’efficacité des démarches individuelles

coronavirus-le-principe-de-precaution-ne-nous-aide-pas

Séoul a tiré les leçons de la crise du syndrome respiratoire du Moyen-Orient (MERS-CoV), qui avait fait 39 morts dans le pays en 2015. A l’époque, des patients avaient circulé d’un hôpital à l’autre, du fait d’un manque de kits de test et d’informations, au risque d’étendre la propagation. Cette fois, la Corée du Sud parvient à tester près de 10 000 personnes par jour. La séquence génétique du virus, partagée par la Chine avec l’OMS le 12 janvier, a été transmise aussitôt par les autorités sud-coréennes aux laboratoires pharmaceutiques, et les procédures d’autorisation ont été accélérées.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/06/covid-19-en-coree-du-sud-un-systeme-de-tests-a-grande-echelle

Par contre un commentaire ce matin au sujet du "quoi qu’il en coûte" m’a beaucoup fait rire : La France qui avait déjà commencé avant même la crise du coronavirus est en pointe dès qu’il s’agit de dépenser de l’argent qu’on n’a pas. J’aurais bien aimé voir la tête d’Angela Merkel en entendant parler du "quoi qu’il en coûte" !

Dernière modification par etzanas (13/03/2020 09h40)

philippe77 a écrit :

Et encore, ce n’est qu’un "petit" virus.

Je ne peux m’empêcher de me demander ce qu’il se serait passé si à la place, nous avions eu un truc du genre peste, grippe espagnole, ebola, ou autre joyeusetés…

Ce n’est pas un "petit" virus.

Bien des Italiens ont déjà perdu des membres de familles et, d’après mes contacts, les hôpitaux sont remplis de personnes âgées de 30 à 40 ans. Le système n’est pas loin de la saturation.

Dans la région de France où je vis, il est impossible de se faire tester, même avec une ordonnance.
C’est sans doute en grande partie pourquoi les chiffres restent "modérés".

Souvenez vous de Cassandre, de Copernic ou du début de ce fil de discussion.
Ne pas être Don Quichotte, positionner les moulins et attendre que le vent tourne.

Dernière modification par Mi345 (13/03/2020 10h51)

quelques nouvelles du front chinois.

Selon une autre de mes collègues à Hangzhou,
0 cas reporté en Chine
Ils retravaillent au bureau normalement sur Hangzhou. Mais portent des masques.
Par contre les écoles sont toujours fermées.

Cela n’a pas la prétention d’être représentatif de toute la Chine

Je ne peux pas répondre à votre question. Elle est pertinente.
Nous pourrions penser qu’il suffit d’un cas qui traine pour que de nouveaux foyers apparaissent.

Je peux juste ajouter que mes contacts chinois restent très prudents. (port du masque, contacts réduits etc …)

Mon entreprise en Europe s’oriente pour imposer le télétravail à tout le monde à partir de Lundi pour 3 semaines (sauf un petit nombre de personnes pour intervenir en direct sur les équipements)
=> interdiction d’accès au site. badges probablement verrouillés.
Je suis en attente de la communication de l’entreprise.

J’ai les mêmes retours d’une amis proche de Shanghai Wuxi, la vie reprend doucement avec masque…

Sinon 2020 c’est l’année qui va lancer le télétravail … tous les employés de ma boite le seront à partir de lundi prochain jusqu’à contreordre.
De nombreuses entreprises ont déjà mis cela en place ces 3 dernières semaines et dans la sécurité les boites qui vendent des token se frottent les mains… (zone benelux)

La solution pourrait bien être dans les tests systématiques, les coréens accélèrent à fond sur les tests. Ils ont doublé leur capacité en moins d’une semaine ! Capacité maximum de test de 22’000 personnes par jour contre 1’500 pour la France pour une taille semblable de population.
D’un autre coté, les coréens ont été traumatisés par les 36 morts de l’épidémie de Mers en 2015, alors qu’en France on aligne 8’000 morts de la grippe chaque année sans sourciller. Ce n’est pas la même culture.

C’est bizarre, le gouvernement français trouve utile de se tester lui-même au coronavirus mais cela n’aurait pas la même utilité pour les entreprises ou la population ?

He notes that South Korea is now testing 15,000 people a day, with a maximum capacity of 22,000.

KUHN: South Korea now has nearly 8,000 COVID-19 cases. And while new ones are still emerging, the rate of increase has been slowing since February 29. He says that had South Korea had been slower to test people, there could be tens or hundreds of thousands of cases and far more deaths.

LEE: (Through interpreter) South Korea has a significantly lower mortality rate from COVID-19 than other countries. Italy has 6%; China 4%.

KUHN: South Korea’s rate is less than 1%. And notably, he says, South Korea has managed to do this without locking down entire cities or regions, as China and Italy have done.

experts-credit-south-koreas-extensive-testing-for-curbing-coronavirus-spread

Les coréens ont mis en place leur système en 17 jours ! Le système a l’air de marcher, certainement les américains vont copier à TRES GRANDE ECHELLE comme ils savent le faire. En plus des tests produits par des laboratoires privés disponibles pour la population, c’est un énorme business.

Lessons from Mers
Professor Gye Cheol Kwon, the chairman of the Laboratory Medicine Foundation, calls this the Korean "bali bali" gene. Bali means quick in Korean. He says this because the South Koreans managed to design and create a test, set up a network of labs across the country and get it all to work in 17 days.

But this has come from bitter experience.

"We learned the risk of new infection and its ramifications from the experience of the Middle East Respiratory syndrome (Mers) back in 2015," he told me. Thirty-six people died in South Korea during the Mers outbreak.

It forced the country to reassess its approach to infectious diseases. South Korea’s Centres for Disease Control even set up a special department to prepare for the worst. In this case, that preparation appears to have paid off.

"I think that early patient detection with accurate tests followed by isolation can lower the mortality rate and prevent the virus from spreading," said Prof Kwon. "To learn from the past and prepare systems in advance… that might be the true power to overcome this new kind of disaster."

https://www.bbc.com/news/world-asia

En Slovaquie, ils demandent un test de moins de 4 jours pour pouvoir passer leur frontière. Ils prennent de bonnes mesures…

Dernière modification par etzanas (13/03/2020 12h32)

cikei a écrit :

Sinon 2020 c’est l’année qui va lancer le télétravail … tous les employés de ma boite le seront à partir de lundi prochain jusqu’à contreordre.

Je suis télétravailleur exclusif depuis très longtemps, et j’espère que ce virus amènera au moins une prise de conscience autour du télétravail. C’est bon pour la planète et globalement bon pour le bonheur des gens.
Sauf que, quand je lis dans le PDF du gouvernement (actuellement inaccessible, site en maintenance), que pour garder vos enfants à cause de la fermeture de l’école il faut "demander du télétravail à l’employeur", je me dis que ça risque fort d’être contre-productif. Le télétravail, ça n’est pas garder ses enfants, et si vraiment les employeurs se voient exposer ce genre de demande, leurs préjugés à l’encontre du télétravail vont être validés