Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Il est peu probable que dans un système isolé il y ait un rebond … MAIS la pandémie est maintenant très active en Amérique latine (et peut être en Afrique). Il n’est pas exclu qu’on se reprenne une vague de cas importés si on rouvre les frontières trop tôt avec ces pays.

Il n’est pas à exclure non plus une saisonnalité de la pandémie (qui sera nécessairement moins virulente).

A titre personnel, je reste sur une répartition 60% actions/40 % autres. J’aurais bien été tenté de monter à 70 %, mais on ne peut exclure une des deux hypothèses précédentes (même si je suis plutôt confiant). 65 % pourrait être raisonnable.

Geronimo, le 29/05/2020 a écrit :

Pour ou contre HCQ, si l’étude de Raoult est prospective alors il devrait être jugé pour avoir mené un essai clinique non-déclaré (il décrit lui même l’étude comme rétrospective dans le papier pour s’éviter ça).

Mais évidemment que l’essai qu’il conduit est déclaré.
Que voulez vous croire ?

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.16.20037135v1 a écrit :

Clinical Trial

This clinical trial was approved by the French National Agency for Drug safety (ANSM) (2020-000890-25) and to the French Ethic Committee (CPP Ile de France) (20.02.28.99113) for reviewing and approved on 5th and 6th March, 2020, respectively. This trial is registered with EU Clinical trials register number 2020-000890-25.

Vibe, le 29/05/2020 a écrit :

Il est peu probable que dans un système isolé il y ait un rebond … MAIS la pandémie est maintenant très active en Amérique latine (et peut être en Afrique). Il n’est pas exclu qu’on se reprenne une vague de cas importés si on rouvre les frontières trop tôt avec ces pays.

Il n’est pas à exclure non plus une saisonnalité de la pandémie (qui sera nécessairement moins virulente).

Il est nul besoin d’importer des cas pour obtenir un rebond.
Nous avons toujours journalièrement autour de 200 nouvelles hospitalisations par jours.
ce qui signifie environ 5000 nouveaux contaminés par jour.
(c’était autour de 10000 au moment du déconfinement)

Pour l’instant et après presque 3 semaines de déconfinement (certes en mode dégradé des relations), il n’y a pas de recrudescence des cas. A l’inverse, la tendance est toujours significativement à la baisse

En regard de ce qui se passe ailleurs et en France, et sur la base d’avis de différents experts, la saisonnalité est l’option la plus raisonnable actuellement.



Les médias insistent de moins en moins sur la théorie de la deuxième vague qui aura fait pas mal d’émules et généré une belle psychose.

Cette histoire de virus aura montré si c’était encore nécessaire qu’il y a beaucoup de croyants et très peu de sceptiques.

InvestisseurHeureux a écrit :

olive1 a écrit :

Les médias insistent de moins en moins sur la théorie de la deuxième vague qui aura fait pas mal d’émules et généré une belle psychose.

En tout cas, il y a peut-être la psychose pour reprendre le travail, mais pour pas partir en week-end.

La psychose n’était pas non plus d’actualité  dans le IKEA près de chez moi. La file d’attente à l’extérieure était impressionnante.
D’un point de vue économique, c’est rassurant.

Par contre, ma fille devant reprendre le collège la semaine prochaine, les mesures mises en places sont incroyablement drastiques (il s’agit de théorie pour l’instant).
A ce sujet, il sera interdit aux enfants de s’approcher dans l’enceinte ducollège. Et dans le même temps, ils se retrouvent "tous" depuis le déconfinement sur le terrain de basket communal.

Côté travail, je viens d’apprendre que le télétravail reste d’actualité jusqu’à … début Septembre.
Des dérogations seront accordées à des personnes n’en pouvant plus psychologiquement de rester chez eux.

Oui, je pense aussi que la reprise a l’air forte, mais pour combien de temps ? Il y a aussi probablement de grosses différence entre les secteurs.

Sur l’événementiel, ils sont rincés. Une amie travaille au niveau des mariages, c’est une catastrophe.

Pendant le confinement nous avons trouvé un producteur de viande et charcuteries qui s’est mis à livrer à domicile. On a discuté l’autre soir, il est très content. Après avoir faillis licencier ses 2 salariés, car les marchés étaient fermés, il a pris le taureau par les cornes, a démarrer son activité de livraison qu’il avait en tête depuis longtemps. De bric et de broc (une apge Facebook, une page web, une adresse email), il se structure, son site internet va devenir professionnel et finis la gestion par email. Il a trouvé une solution très simple et adaptée à sa petite taille. Il vient d’embaucher 2 personnes, la croissance est exponentielle. Il nous a dit : "Ce virus nous a mis un coup de pieds au cul !"

Idem pour un primeur que nous avons trouvé et qui va continuer à faire des livraisons. Il se structure et a embauché une personne a plein temps pour cette activité supplémentaire par rapport à son activité sur les marchés.

De notre coté, on ne mangera pas plus, mais mieux, peut être un peu plus cher, quoique, et donc nous achèterons moins en grande surface, même spécialisée.
Il est donc possible, si nous ne sommes pas des cas exceptionnels, que les super / hyper vont encore voir leur clientèle évoluer encore plus vers des personnes avec peu de moyen et à la recherche de produits encore moins cher et donc encore de moindre qualité ….

Autrement au niveau du boulot, mon épouse travaille dans la biologie, et la , le carnet de commande s’est rempli en 15 jours, comme cela n’était jamais arrivé. Les plannings sont plein jusqu’en janvier 2021, et les commerciaux refusent des demandes clients !

De mon coté, dans le e-commerce et le paiement électronique, le mois de mars a été très bon, avril beaucoup moins, mais très au dessus des prévisions. Les appels d’offre pleuvent, et vendredi, les "business" nous ont demander de dédier une personne de l’équipe aux appels d’offre pour aider les avant vente, alors que ce n’est pas notre métier !

Pour l’instant, la prudence des entreprises dans ces secteurs ne semble pas justifiée. Mais le risque de feu de paille est peut être tout aussi réel.

On peu aussi se poser la question de cette fameuse "destruction créatrice" ?

A+
Zeb

@BulleBier : je suis fondamentalement d’accord avec vous, sauf lorsque vous parlez d’investissement. Les media mainstream, en tant que porte-voix de l’establishment, colportent beaucoup de prophéties auto-réalisatrices. En prêtant attention au battage médiatique anti-aviation (et anti-automobile avant ça) précédant l’arrivée du virus, on pouvait par exemple correctement identifier ce secteur comme dangereux et non pas sous-évalué.

Dans les prophéties qui sont en cours de réalisation, il y a l’introduction des insectes dans l’alimentation, la MMT et la disparition du cash au profit de crypto-fiat, accompagnés probablement d’une forme d’UBI.

GoodbyLenine a écrit :

BulleBier a écrit :

La vraie information est sur twitter et un peu sur Reddit (échange d’articles internationaux)

Ecrire ceci n’est-il pas un peu la même chose qu’écrire "le vrai or se trouve dans les océans (mais bien dilué au milieu de plein d’autres choses, dont l’immense majorité ne brillera jamais), et pas dans les coffres des banques (hé oui, il y a plein d’exemples de tels coffres qui ne contiennent pas un gramme d’or)" ?

Cest très imagé et je ne comprends pas bien. Néanmoins je crois comprendre que la vraie information diluée dans un océan est donc très difficile a atteindre a moins de chercher des sources pendant des semaines sur un sujet. C’est vrai. J’aimerais trouver un media qui est juste a ce point sur tout.

Sven337, je suis d’accord que la vérité pure est dans les rapports des entreprises, les études, les parlements, et même les expériences scientifiques et pas sur twitter. Je parlais d’information, dans le sens journalistique de vulgarisation et synthèse.

Feedback personnel : je travaille pour un laboratoire pharmaceutique (américain), qui a décidé de maintenir le télé-travail jusqu’au 31 décembre, parce qu’ils craignent une seconde vague/une saisonnalité du virus. C’est apparemment le cas aussi pour les autres labos.

Il faut moduler cette info par le fait que les entreprises américaines sont "paranos" au point de vue du droit du travail, et veulent éviter tout risque de procès des salariés pour mise en danger de la vie d’autrui.

C’est une affaire de définition :
- seconde vague = recrue du virus dans les prochaines semaines ou mois (pendant l’été)
- saisonnalité = vagues épidémiques régulières chaque hiver-printemps

La seconde hypothèse parait plus vraisemblable au vue de la large décrue des cas observée et du comportement général des coronavirus.

Mi345 a écrit :

Je vais tenter un pronostic…

Qu’es ce qui sur terre a changé entre décembre 2019 et aujourd’hui qui empêcherai une seconde vague de se produire ?

Il me semble que :
  - tout le monde sait qu’un virus (dangeureux surtout pour une part limitée de la population) traine, chez nous;
  - bien plus de mesures de distanciation sociale sont pratiquées;
  - les rassemblement de grands nombres de personnes sont des exceptions (en déc 2019, c’était la norme, sans précaution);
  - les tests sont disponibles en nombre, et de plus en plus fiables;  (idem pour les stocks de masques qui existent);
  - l’organisation pour suivre les cas contacts est bien plus "en place";
  - les soignants ont appris à de nombreux niveaux (à détecter les cas suspects, à s’organiser vs l’épidémie, à adapter les traitements pour minimiser les dégats dans de nombreux cas, etc.) 
  - etc.

Donc, même si tout est loin d’être parfait, beaucoup de paramètres sont différents.
Et on n’est pas loin, en France, de la situation dans laquelle étaient les pays qui ont su largement limiter les dégats de la première vague de la pandémie.

On peut même considérer que les principales menaces ne sont sans doute plus sanitaires en relation directe avec le virus, mais en relation avec les conséquences de la crise économique qu’il va bien falloir traverser (et qui sera très dure pour certains, même avec un Etat providence, et presque imperceptible pour d’autres).

La reprise en V est déjà (presque) effective pour le Nasdaq d’ailleurs :

GoodbyLenine a écrit :

Mi345 a écrit :

Je vais tenter un pronostic…

Qu’es ce qui sur terre a changé entre décembre 2019 et aujourd’hui qui empêcherai une seconde vague de se produire ?

On peut même considérer que les principales menaces ne sont sans doute plus sanitaires en relation directe avec le virus, mais en relation avec les conséquences de la crise économique qu’il va bien falloir traverser (et qui sera très dure pour certains, même avec un Etat providence, et presque imperceptible pour d’autres).

Binck semble être en phase avec votre analyse, voici l’email reçu ce jour:

Binck a écrit :

Chères clientes, chers clients,

Le mois de juin est cette année attendu avec impatience. Accélération du déconfinement partout en France, reprise graduelle de l’économie, marchés en hausse : les investisseurs, chevronnés comme débutants, sont optimistes.

Cet optimisme trouve un écho également sur les différentes places financières mondiales, comme l’explique Laurent Polsinelli, Responsable indices et produits dérivés chez Zonebourse dans son point de marché. Cependant, malgré le soutien des banques centrales, les indices macroéconomiques mondiaux ressortent très inégaux. Il convient donc d’être prudent et de garder un œil sur l’évolution du Covid et ses impacts.

Nicolas Chéron, Responsable de la Recherche Marchés pour Binck.fr, rappelle que la situation actuelle n’a rien d’évident, et qu’il est important de ne pas perdre de vue les bases de l’investissement, notamment pour les 150 000 investisseurs qui débutent sur les marchés depuis le début du confinement.

Enfin, bien que d’un point de vue sanitaire il semblerait que nous soyons sur la bonne piste, Christopher Dembik, Responsable Groupe de la Recherche Économique chez Saxo Bank, insiste sur le fait qu’une deuxième vague économique nous attend et que ses conséquences pourraient être durables.

Restant à votre écoute, nous vous souhaitons une excellente lecture.