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#51 13/01/2017 17h32

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Les dates d’annonce des taux de rendement 2016 pour les fonds Euros suivants :

- 16/01/2017 pour le contrat GENERALI

- 23/01/2017 pour le contrat SPIRICA

- 26/01/2017 pour le contrat SURAVENIR

---

Je ne pourrais pas tenir à jour le topic, car je serais en classe de neige avec mon collège ;-).

Dernière modification par maxicool (13/01/2017 17h33)


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#52 13/01/2017 22h00

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22/ Société Générale (Sogecap)

- Ebène : 1,85% (2,45% en 2015, 2,90% en 2014) soit - 0,60%
- Séquoia : 1,41% (2,06% en 2015, 2,63% en 2014) soit - 0,65%

PPB = 4,4% des encours

Dernière modification par maxicool (13/01/2017 22h01)


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#53 14/01/2017 14h56

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Suite à un MP de Skywalker31

23/ CIC

- Plan Assurance Vie - Actif sécurité - Privilège : 1,75% (2,25% en 2015) soit - 0,50%
- Formule liberté Actif sécurité : 1,40% (1,90% en 2015) soit - 0,50%


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#54 16/01/2017 15h31

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CIC
POur la formule Liberté c’est la même chose je pense que ce que j’indiquais le 11/01 pour le fonds Actif Sécurité des ACM Vie : 2.15% dont 0.75% de frais de gestion (Plan Assur Horizon), soit 1.40%.

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#55 16/01/2017 16h45

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Generali
Eurossima : 2.25%
Netissima : 2.65%

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#56 16/01/2017 16h49

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GENERALI :

Eurossima : 2,25% (-0,50% par rapport à 2015)
Netissima: 2,65% (-0,45% par rapport à 2015)

Ça y est, Eurossima rémunère moins qu’un PEL à 2,5%.

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#57 16/01/2017 17h28

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Spirica
Actif général : 2,01%
ALT : 3,04%

Assurance-vie 2016 : l’actif général de Spirica proche de 2%, Euro ALT au-dessus de 3%

Dernière modification par Cupflip (16/01/2017 17h29)


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#59 16/01/2017 18h09

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@Nathanair: C’est vraiment un article très, très racoleur.

Pour faire court: les gains que l’assureur obtient à partir de l’argent que vous lui avez confié ne sont pas vos gains.
Et ce pour une raison très simple: si l’assureur fait des pertes, ce ne sont pas vos pertes.

Le fond euro est d’abord et avant tout un fond à effet cliquet. Rien que ça, ça a un coût important.
Pour le rendement servi, c’est à chacun de faire jouer la concurrence (reste à s’assurer que les assureur ne sont pas coupable d’entente sur les prix, mais c’est une autre histoire)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#60 18/01/2017 08h15

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Boursorama (Generali):
2.65% pour Euro Exclusif
2.25% pour Eurossima

Dernière modification par maxlille (18/01/2017 08h16)


Mon blog L'argent travaille pour moi et pas l'inverse

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#61 18/01/2017 09h18

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Cupflip a écrit :

Spirica
Actif général : 2,01%
ALT : 3,04%

Intéressant de comparer les décisions prises par les compagnies :

- Boursorama qui fait le choix de baisser davantage le fonds boosté (-16%, comprendre x0,84) et de préserver le fonds classique (-6%)

- Spirica qui fait l’inverse et baisse de 21% le fonds classique et de 13% le fonds boosté. Ce qui fait un des plus mauvais taux de fonds classique parmi les contrats internet en ma possession.

Dernière modification par Longterm (18/01/2017 09h31)

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#62 18/01/2017 09h21

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Suravenir n’a pas publié encore donc on ne sait pas.

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#63 18/01/2017 09h27

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Longterm a écrit :

Cupflip a écrit :

Spirica
Actif général : 2,01%
ALT : 3,04%

Intéressant de comparer les décisions prises par les compagnies :

- certaines baissent dans la même proportion leur fonds classique et leur fonds boosté, comme Suravenir qui a baissé de 20% (comprendre x0,8 le taux de 2015) leurs deux fonds Suravenir Rendement et Suravenir Opportunité

- Boursorama qui fait le choix de baisser davantage le fonds boosté (-16%) et de préserver le fonds classique (6%)

- Spirica qui fait l’inverse et baisse de 21% le fonds classique et de 13% le fonds boosté. Ce qui fait un des plus mauvais taux de fonds classique parmi les contrats internet en ma possession.

Pour Suravenir on ne sait pas, le 2016=2015*80% est indicatif.

Concernant Spirica, je pense que les rendements ne sont pas le résultat d’un arbitrage stratégique, puisque les rendements ne peuvent être qu’indépendants (corrigez moi si je me trompe). On a un fonds € classique, alors que ALT n’a quasiment pas de gov bonds (surtout immo avec SCPI + foncières cotées, un peu de PE + infra).

A priori le fonds € classique devrait continuer à baisser, on peut espérer que ALT se stabilise à 3%.

Dernière modification par Cupflip (18/01/2017 09h30)


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#64 18/01/2017 09h30

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roudoudou a écrit :

Suravenir n’a pas publié encore donc on ne sait pas.

Au temps pour moi, je modifie mon message

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#65 18/01/2017 09h34

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A priori le meilleurs fonds euro devrait rester le suravenir Serenipierre (il va publier dans une semaine). Le rendement était de 4% l’année dernière, je m’attends à ce qu’il soit autour de 3.5%/3.6% cette année

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#66 19/01/2017 08h23

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Faith a écrit :

@Nathanair: C’est vraiment un article très, très racoleur.

Pour faire court: les gains que l’assureur obtient à partir de l’argent que vous lui avez confié ne sont pas vos gains.
Et ce pour une raison très simple: si l’assureur fait des pertes, ce ne sont pas vos pertes.

Et même pour une raison encore plus simple, l’argent que vous versez sur votre assurance vie (par de biais de primes d’assurance, rappelons le) ne vous appartient pas.

Cet argent appartient à l’assureur, qui vous fournit un prestation d’assurance en contrepartie (et pour laquelle vous pouvez effectuer des rachats).


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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#67 19/01/2017 15h10

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J’apprécie ce commentaire de cette gérante de Generali qui présente l’assurance-vie comme un produit de luxe pour justifier l’augmentation des frais de gestion.

Je me demande aussi comment les banques en dur vont justifier leurs frais d’entrée avec leurs taux ridiculement bas.

Dernière modification par Petitportefeuille (19/01/2017 15h22)


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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[+1]    #68 20/01/2017 14h31

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Le taux de Suravenir n’est pas encore officiel mais l’interview du dirigeant ce matin donne une bonne fourchette:
Assurance-vie 2016 : comment Suravenir Opportunités a réussi à se maintenir à plus de 3%

A priori, on s’oriente donc vers un taux légèrement au-dessus de 3% pour Suravenir Opportunité et probablement inférieur à 2,5% pour Suravenir Rendement.

A priori plutôt des bons taux, d’autant plus que l’interviw indique que Suravenir dote sa PPB d’un demi-point, ce qui est plutôt rassurant étant donné que le niveau de la PPB est historiquement faible chez cet assureur.

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#69 21/01/2017 00h24

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roudoudou a écrit :

A priori le meilleurs fonds euro devrait rester le suravenir Serenipierre (il va publier dans une semaine). Le rendement était de 4% l’année dernière, je m’attends à ce qu’il soit autour de 3.5%/3.6% cette année

Serenipierre : 3,60%

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#70 21/01/2017 02h52

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Rognon a écrit :

A priori, on s’oriente donc vers un taux légèrement au-dessus de 3% pour Suravenir Opportunité et probablement inférieur à 2,5% pour Suravenir Rendement.

A priori plutôt des bons taux, d’autant plus que l’interviw indique que Suravenir dote sa PPB d’un demi-point, ce qui est plutôt rassurant étant donné que le niveau de la PPB est historiquement faible chez cet assureur.

En somme ils vont se placer juste que dessus de Spirica ALT comme l’an passé pour attirer les souscriptions.


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[+2]    #71 21/01/2017 13h22

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ISTJ

Thx à tous pour les MAJ pendant mon absence.
Petit récapitulatif.

LINXEA

- Linxea Vie (Fonds Netissima) : 2,65% (3,10% en 2015) soit - 0,45%
- Linxea Vie (Fonds Eurossima) : 2,25% (2,75% en 2015) soit - 0,50%
- Linxea Spirit (Actif Général Spirica) : 2,01% (2,55% en 2015) soit - 0,54%
- Linxea Spirit (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,04% (3,51% en 2015) soit - 0,47%

---

ASAC-FAPES

- Epargne Retraite 2 / 2 Plus (fonds Actif cantonné Allianz) : 2,80% (3,02% en 2015) soit - 0,22%
- Epargne Multigestion (fonds Générali) : 2,89% (3,12% en 2015) soit - 0,23%
- Solid’R Vie (Eurossima) : 2,25% (2,75% en 2015) soit - 0,50%
- Solid’R Vie (Netissima) : 2,65% (3,10% en 2015) soit - 0.45%

---

LE CONSERVATEUR

- Hélios Sélection : 2,75% (3,10% en 2015) soit - 0,35%

---

ASSURANCEVIE.COM

- Puissance Sélection (Netissima) : 2,65% (3,10% en 2015) soit - 0.45%
- Puissance Sélection (Eurossima) : 2,25% (2,75% en 2015) soit - 0,50%
- Evolution vie (Aviva actif garanti) : 2,46% (3,08% en 2015) soit - 0,62%

---

BOURSORAMA

- Boursorama Vie (Fonds Euro Exclusif) : 2,65% (3,15% en 2015) soit - 0.50%
- Boursorama Vie (Fonds Eurossima) : 2,25% (2,75% en 2015) soit - 0,50%

---

Mes placements.fr

- Mes placements Vie (Netissima) : 2,65% (3,10% en 2015) soit - 0.45%
- Mes placements Vie (Eurossima) : 2,25% (2,75% en 2015) soit - 0,50%
- Mes placements Liberté (Actif Général Spirica) : 2,01% (2,55% en 2015) soit - 0,54%
- Mes placements Liberté (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,04% (3,51% en 2015) soit - 0,47%

---

E-Novline

- Mes placements Vie (Netissima) : 2,65% (3,10% en 2015) soit - 0.45%
- Mes placements Vie (Eurossima) : 2,25% (2,75% en 2015) soit - 0,50%

---

ING DIRECT

- Ing Direct Vie (Eurossima) : 2,25% (2,75% en 2015) soit - 0,50%

---

MONABANQ

- Monabanq Vie Premium (Netissima) : 2,65% (3,10% en 2015) soit - 0.45%
- Monabanq Vie Premium (Eurossima) : 2,25% (2,75% en 2015) soit - 0,50%

---

NORTIA

- Private Vie (Actif Général Spirica) : 2,01% (2,55% en 2015) soit - 0,54%
- Private Vie (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,04% (3,51% en 2015) soit - 0,47%

---

BFORBANK

- Bforbank Vie (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,04% (3,51% en 2015) soit - 0,47%
- Bforbank Vie (Dolcéa Vie, assuré par Spirica) : 2,17% (2,66% en 2015) soit - 0,49%

---

UAF Life Patrimoine

- Netlife (Actif Général Spirica) : 2,01% (2,55% en 2015) soit - 0,54%
- Netlife (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,04% (3,51% en 2015) soit - 0,47%
- Netlife (Spirica Euro Sélection) : 0,49% (2,81% en 2015) soit - 2,32%
- Netlife (Spirica Néo Euro Garanti) : 1,82% (3,63% en 2015) soit - 1,81%

---

AGIPI (assuré par Axa)

- Contrat Clef et Cler : 2,25% (2.50% en 2015) soit - 0,25%

---

PRIMONIAL / SURAVENIR

- Contrat Sérénipierre (fonds Sécurité Pierre Euro) : 3,60% (4,00% en 2015) soit - 0,40%

---

Dernière modification par maxicool (21/01/2017 13h35)


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#72 21/01/2017 13h53

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Il y a un point que je ne comprends pas. Est-ce que les annonces de dotations de PPB sont-elles nettes de reprises ou brut?
L’assurance a l’obligation de rendre la PPB aux assurés et cela maximum au bout de 8 ans.
Si les dotations sont nettes, c’est une bonne nouvelle car la PPB grossit, si elles ne sont pas néttées par les reprises on peut avoir une PPB qui diminue pour garantir à taux à court/moyen terme.

Dernière modification par niceday (21/01/2017 13h53)

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#73 21/01/2017 15h12

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CAISSE D’EPARGNE (contrats assurés par CNP Assurances)

Année charnière pour Caisse d’épargne qui distribue désormais dans son réseau la nouvelle gamme de BPCE Vie, qui a repris au 1er janvier 2016 la production des contrats vie jusque-là du ressort de CNP Assurances.

- Nuances 3D: 1,30% (1,90% en 2015) soit - 0,60 %
- Nuances Grenadine : 1,30% (1,90% en 2015) soit - 0,60 %
- Ricochet : 1,10% (1,80% en 2015) soit - 0,70%
- Yoga : 1,10% (1,80% en 2015) soit - 0,70%
- Aïkido : 1,15% (1,80% en 2015) soit - 0,65%
- Initiatives Plus : 1,10% (1,80% en 2015) soit - 0,70%

CAISSE D’EPARGNE (gestion privée)

- Nuances Plus (fonds euros Assur Plus) : 1,55% (2,15% en 2015) soit - 0,60%
- Nuances Privilège (gestion privée, ticket d’entrée 150 000 €) : 1,80% (2,30% en 2015) soit - 0,50%


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#74 22/01/2017 10h47

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> Niceday,

Est-ce que les annonces de dotations de PPB sont-elles nettes de reprises ou brut?

Vous voulez dire nettes "après distribution de la part dûe aux assurés dans les 8 ans" ?
A mon avis, elles sont nettes, sinon, elles n’auraient aucun sens.

Dernière modification par maxicool (22/01/2017 10h47)


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#75 22/01/2017 14h23

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AXA

- Arpèges : 2,00% (2,20% en 2015) soit -0,20%
- Odyssiel : 2,00% (2,20% en 2015) soit -0,20%
- Excelium : 2,00% (2,20% en 2015) soit -0,20%
- Privilège : 2,00% (2,20% en 2015) soit -0,20%
- Figures Libres : 2,00% (2,20% en 2015) soit -0,20%
- Expantiel : 2,00% (2,20% en 2015) soit -0,20%
- Optial : 2,00% (2,20% en 2015) soit -0,20%

- Amadéo PERP : 2,10% (2,20% en 2015) soir -0,10%


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