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#101 03/03/2016 18h19

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Le fond euro à dominante immobilière de l’assureur Spirica affiche des performances honorables, mais il est récent et ne sembler pas posséder de PPB…
Il continuera peut-être à avoir des rendements futures honorables (ou pas).
On ne peut pas savoir mais il faut intégrer le fait qu’il ne peut compter sur une PPB consistante pour pallier à une "année compliquée".


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#102 09/03/2016 15h32

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parisien a écrit :

(…)
- encore plus important: la majorité des encours de l’assurance-vie est concentrée chez les épargnants de plus de 70 ans, qui sont pieds et poings liés, ne pouvant plus transférer leur argent ailleurs, car leurs héritiers perdraient l’avantage successoral.
(…)

Exact. Pour moi ce n’est pas normal. Je dirais même que c’est un scandale! On devrait pouvoir changer quand on le souhaite peu importe son âge !
Mais bien sûr pour les assureurs-vie qui, je m’en doute, ont fait passer cette loi, c’est génial ! ;(

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#103 13/03/2016 11h36

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Je suppose que les premiers souscripteurs des Symphonis Vie (devenu aujourd’hui Fortunéo vie) ont les mêmes rendements que les autres contrats adossés à l’actif général de Suravenir.

Je confirme pour mon contrat souscrit en 2003

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#104 13/04/2016 15h55

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bonjour
petite synthèse 2015
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Assurance vie - Le palmarès des rendements 2015 - UFC Que Choisir

Dernière modification par Job (13/04/2016 15h56)


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#105 22/04/2016 19h53

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Bonsoir,

en page 1 , j’avais compilé les contrats qui offraient un rendement supérieur à 3%, avec les principales caractéristiques pour chacun d’eux.

Le contrat qui arrivait en pole position (avec un rendement de 4%) était alors Sérénipierre distribué par Primonial, assuré par Suravenir.
L’accès à ce Fonds € impliquait un placement en UC de 50% à chaque versement. 

Au 1er juin 2016, les conditions d’accès vont se durcir à nouveau :
- chaque versement ne pourra excéder 35% sur ce fonds euros
- la condition des 50% en UC subsiste
- les 15% restant pourron être placés sur un autre fonds euros du contrat (moins rémunérateur) ou sur des UC…

Cordialement,
Frédéric


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#106 22/04/2016 20h27

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M.erci pour cette information, parisien avait vu juste, l’intérêt du contrat devient vraiment mince.

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#107 01/05/2016 20h43

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Bonjour à tous.
Suite à l’entrée au capital d’une banque d’investissement dans la société dans laquelle je suis actionnaire, ayant donc vendu une partie de mes parts, je vais recevoir une somme conséquente sous forme de dividende sur ma SASU de l’ordre de 2M€ avant impôts. (environ 1,1M€ après impôts si sortie SASU)
Comme je suis très mauvais dans tout ce qui est placement et sachant que je n’ai ni envie de me prendre la tête avec des locataires si achat dans la pierre, ni suivre la bourse au jour le jour car je n’y comprends rien, que me conseillez-vous ? Assurance-vie ou autres supports ?
Du peu que j’ai pu y comprendre, le placement en assurance vie en fond euro semble le moins risqué mais forcément le moins rentable et que d’année en année on se dirige vers le taux du livret A. Ce dernier point me chagrinant le plus car comme je ne suis pas un ´’ killer ´’ un placement sans risque de 2 à 3% net de frais avant impôts me va très bien.
Dernier point, compte tenu de l’ISF à venir, mieux vaut sortir ces dividendes au plus vite de ma SASU afin de payer au plus vite l’impot et minimiser le montant du patrimoine. Ai- je bien tout compris ?
Merci pour vos conseils.
Toetie64

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[+1]    #108 02/05/2016 00h05

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INTJ

Compte tenu des montants en jeu, je ne peux que vous conseiller de vous entourer d’abord d’un bon "fiscaliste", il peut vous faire économiser beaucoup d’argent.

A mon avis vous n’avez pas intérêt à sortir tout l’argent de votre SASU (et surtout pas en une fois avec un gros dividende), votre SASU peut aussi vous servir de structure d’investissement/ réinvestissement.

L’ISF n’est pas dû en une fois mais chaque année sur la valeur de votre patrimoine, et les biens professionnels (dont pourrait faire partie votre SASU si elle garde une activité) sont généralement exonérés de l’assiette de calcul.

Bref renseignez-vous et faites-vous entourer, pour les montants en jeu ça en vaut la peine…

Pour ce qui est des placements il y a beaucoup de paramètres qui rentrent en jeu, votre horizon d’investissement, votre appétence au risque et plus simplement vos projets et ce que vous voulez faire de l’argent… il n’y a pas de solution miracle.
Mais une poche assurance vie en fonds euro ne fera pas de mal.

Dernière modification par Yoda (02/05/2016 00h06)


"Le côté obscur de la force, redouter tu dois"

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#109 15/06/2016 10h04

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Bonjour,

En parlant des rendements et de la faible connaissance des gens je peux en parler:

Ma mère a souscrit une assurance a la CE y’a une dizaine d’années et je n’étais pas au courant:sans avoir regardé je lui ai dit de clôturer ce qu’elle n’a pas voulu faire parce que ça faisait plus de 8 ans et qu’elle ne payais pas d’impôts dessus.

En fait elle est non imposable et elle pensait ne pas payer de PS non plus(elle ne sait meme pas ce que c’est).
En réalité en 10 ans elle n’a jamais gagné un centime ce qui explique l’absence de PS

La semaine dernière elle me dit qu’elle a investi dans l’immobilier parce que le banquier s’est rendu compte qu’elle avait rien gagné en 10 ans,je regarde les papiers et je vous le donne dans le mille:
Nuance 3D 30% en UC assur immeuble(SCI) détenu à 60% par KN.Un avenant au contrat et de nouveau 5% de frais d’entrée 0.8% de frais de gestion et la même d’arbitrage.
Les dividendes sont versés après 1 année de détention en avril donc 2017 et ce coup ci les PS vont tomber.
Elle me dit qu’elle a dit au banquier qu’elle ne voulait pas d’action et le banquier a mis sur la fiche qu’elle avait des connaissances sur le NYSE sinon elle ne pouvait pas ouvrir l’assurance vie.

Le banquier sympa la tiendra au courant sous 3 mois pour faire le point et je me demande bien le point de quoi il veut faire.Par contre il lui a bien soufflé que ça serait bien qu’elle ouvre une assurance décès.

Ces manières de faire sont scandaleuses,je lui ai dit que je prenais les choses en main mais je vois bien qu’elle est réticente elle veut déjà attendre septembre pour prendre rendez vous alors que moi j’aurais resilié au plus vite.

A qui peut-on signaler ces abus? l’ACPR?

A part ça j’étais de l’avis de GBL concernant la baisse lente des taux servis mais visiblement le gouvernement ne l’entend pas de la même oreille

morceau du FIG a écrit :

Dans ce contexte, les pouvoirs du HCSF pourraient être étendus. Les députés ont en effet adopté la semaine dernière un amendement au projet de loi «Sapin 2» sur la transparence, la lutte contre la corruption et la modernisation de la vie économique visant à renforcer ses pouvoirs. Cette instance pourrait ainsi imposer aux assureurs de renforcer les réserves qu’ils constituent tous les ans pour lisser les rendements servis aux épargnants. Servir des rendements élevés deviendrait donc plus difficile.
«L’un des objectifs recherchés est de freiner la collecte sur les fonds en euros», explique Cyrille Chartier-Kastler. Les épargnants restent en effet nombreux à investir sur les fonds en euros. Depuis le début de l’année, la collecte nette (dépôts moins les retraits) s’élève à 9,6 milliards d’euros, selon la FFSA. Ces fonds ainsi que les obligations qui arrivent à échéance, sont aujourd’hui investis sur des obligations ne rapportant pratiquement plus rien. «La collecte actuelle va entraîner des pertes futures pour les assureurs. Il leur est très difficile d’obtenir des rendements, après avoir enlevé les frais de gestion ou encore de distribution», explique Cyrille Chartier-Kastler.

Source: Assurance-vie : vers une forte baisse de la rémunération des fonds en euros

Bonne journée.


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

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[-1]    #110 10/09/2016 18h11

Exclu définitivement
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Fonds Euro suravenir 2016 :


Rendement au 10/09/2016 des fonds €uros suravenir depuis le 1er Janvier 2016.

Dernière modification par facelvega (10/09/2016 18h11)

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#111 10/09/2016 18h20

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Je ne sais pas ce que peuvent représenter ces chiffres, s’il s’agit des rendements réels en "temps réel", mais 2.88% et 2.32% sur 8 mois, ça reviendrait sur l’année complète à :

- Suravenir Opportunités : 2.88 + 30% : 3.74%
- Suravenir Rendement : 2.32 + 30% : 3.01%

Or, en 2015, le rendement servi était de 3.60% / 2.90%.
Si c’est le cas, on peut imaginer peu de baisse chez Suravenir pour le rendement 2016 !

Dernière modification par maxicool (10/09/2016 18h20)


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#112 10/09/2016 18h27

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bonjour,

J’ai une question équivalente :

D’où tenez vous des rendements intermédiaires sur les fonds en euro Suravenir ?

Même en considérant un rendement sur 8,33 mois, cela donnerait une projection de rendement très satisfaite

Dernière modification par olive1 (10/09/2016 18h28)

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#113 10/09/2016 18h51

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C’est juste 80% des rendements 2015 présentés à titre d’information.

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#114 10/09/2016 19h53

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Bel exemple de ce qu’il est possible de faire pour diffuser/relayer une information/rumeur/désinformation sur internet, en interprétant de travers ce qui figure ici ou là (en général sans en citer la source), ou même avec photoshop et c°.

Il suffit d’aller lire la documentation officielle de ces 2 fonds euros (google aide…), et/ou d’avoir déjà ces fonds depuis quelques années en observant comment ils fonctionnent, pour réaliser que :
   1) le rendement servi pour 2016 ne sera connu que vers début février 2017;
   2) d’ici là, ce qui pourra être crédité sur les contrats d’AV correspondra au "taux minimum garanti" qui est actuellement de 0.375%/an pour chacun de ces 2 fonds euros.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#115 10/09/2016 19h59

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Je suis curieux de savoir quel intermédiaire communique ces "taux" sous ce format.
Facelvega, quel est votre courtier (ou banque) ?


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#116 10/09/2016 21h45

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@maxicool : Apparemment c’est Fortuneo, j’ai le même affichage lorsque je souhaite faire un versement libre.



Après comme le dit GBL il ne faut pas vendre la peau de l’ours, attendons début 2017 pour connaitre le rendement réellement versé.


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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[-1]    #117 10/09/2016 22h29

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Cupflip a écrit :

C’est juste 80% des rendements 2015 présentés à titre d’information.

@Cupflip : vous pensez qu’ils le présenteraient ainsi ? J’en doute.

GoodbyLenine a écrit :

Bel exemple de ce qu’il est possible de faire pour diffuser/relayer une information/rumeur/désinformation sur internet, en interprétant de travers ce qui figure ici ou là (en général sans en citer la source), ou même avec photoshop et c°.

Il suffit d’aller lire la documentation officielle de ces 2 fonds euros (google aide…), et/ou d’avoir déjà ces fonds depuis quelques années en observant comment ils fonctionnent, pour réaliser que :
   1) le rendement servi pour 2016 ne sera connu que vers début février 2017;
   2) d’ici là, ce qui pourra être crédité sur les contrats d’AV correspondra au "taux minimum garanti" qui est actuellement de 0.375%/an pour chacun de ces 2 fonds euros.

@GBL : vous insinuez là deux choses très instructives sur votre degré de réflexion avant de rendre votre sentence.

Cette information est donnée par Fortunéo. Elle indique avant tout versement libre la performance du fonds depuis le 1er janvier 2016.

Que vous profériez à mon encontre des allégations mensongères sur mon aptitude à relayer des informations douteuses me renseigne efficacement sur le cheminement de votre raisonnement …

Par contre, il serait judicieux d’étayer vos allégations sur les données fournis par Fortuneo, chez qui vous êtes un client reconnu et favorisé.

Je pensais susciter des réactions bien plus constructive que ce genre de propos nauséabonds émanant du clavier d’un petit chef modérateur aux accents bien moins reluisants que sa fonction !

Dernière modification par facelvega (10/09/2016 22h42)

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#118 10/09/2016 23h45

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facelvega a écrit :

Cupflip a écrit :

C’est juste 80% des rendements 2015 présentés à titre d’information.

@Cupflip : vous pensez qu’ils le présenteraient ainsi ? J’en doute.

Oui, c’est la même chose chez Linxea et ils précisent bien que c’est 80% des taux de l’an passé.

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#119 11/09/2016 00h35

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message#110 a écrit :

[url=https://www.investisseurs-heureux.fr/uploads/9733_capture.jpg]https://www.investisseurs-heureux.fr/up … apture.jpg

Rendement au 10/09/2016 des fonds €uros suravenir depuis le 1er Janvier 2016.

Regardons les faits : ce message (oublions qui en est l’auteur) ne cite pas de source, donne une information fausse, et a une forme pour le moins "sommaire", autant de non conformités à notre charte.

Le message #117 me semble encore plus pas contraire à la charte, et aux valeurs qu’elle décrit. Mais comme je ne suis peut-être pas objectif (étant pris à partie), je m’abstiendrai d’ajouter le "-1" qu’il me semble très largement mériter, et j’espère qu’il résulte juste d’un énervement passager.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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[-1]    #120 11/09/2016 07h42

Exclu définitivement
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GoodbyLenine a écrit :

message#110 a écrit :

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … apture.jpg
]Fonds Euro suravenir 2016[/url]

Rendement au 10/09/2016 des fonds €uros suravenir depuis le 1er Janvier 2016.

Regardons les faits : ce message (oublions qui en est l’auteur) ne cite pas de source, donne une information fausse, et a une forme pour le moins "sommaire", autant de non conformités à notre charte.

Le message #117 me semble encore plus pas contraire à la charte, et aux valeurs qu’elle décrit. Mais comme je ne suis peut-être pas objectif (étant pris à partie),

@GBL :

1) Vous m’honorez d’un -1 en me dictant de faire des phrases.
Je vous invite à vous relire : "Le message #117 me semble encore plus pas contraire à la charte"

2) Que notre cher modérateur étant pour le moins objectif puisque sa signature indique qu’il est parrain Fortuneo, nous explique en quoi l’information publiée par FORTUNEO est fausse !

Cupflip a écrit :

facelvega a écrit :

Cupflip a écrit :

C’est juste 80% des rendements 2015 présentés à titre d’information.

@Cupflip : vous pensez qu’ils le présenteraient ainsi ? J’en doute.

Oui, c’est la même chose chez Linxea et ils précisent bien que c’est 80% des taux de l’an passé.

Très intéressant, pourriez-vous nous indiquer où se trouve cette information chez Fortuneo ?

Dernière modification par facelvega (11/09/2016 07h48)

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#121 11/09/2016 08h05

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facelvega a écrit :

Je vous invite à vous relire : "Le message #117 me semble encore plus pas contraire à la charte"

Ok, +1.
Pour le reste, franchement, défendez un minimum votre message #110 auquel je n’ai rien compris au lieu d’attaquer ceux qui n’approuvent pas vos réflexions. A chaque fois que je vous lis, je me dis qu’il faut vraiment que je m’abstienne de dire le fond de ma pensée car je serais très rapidement hors-charte.
Je me contenterai de vous qualifier du "Aymeric Caron" du forum. Je ne parle pas niveau couleur politique mais question mode de raisonnement, je ne vous comprends pas.


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#122 11/09/2016 09h39

Exclu définitivement
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Le message indiquant que Fortuneo publie un rendement LIVE des fonds €uros Suravenir sur nos espaces clients vous motive seulement à m’affubler de toutes les mauvaises intentions alors qu’il devrait uniquement nous imposer un questionnement sur l’exactitude et la légitimité d’une telle publication par Fortuneo !

Je n’attaque pas ceux qui n’approuvent pas mes réflexions mais CELUI qui sans autre forme de procès me condamne pour publier cette information dont le caractère mensonger, s’il venait à être avéré, serait uniquement imputable à Fortuneo et non à mon post.

Quant à vous cher KC44 qui me conseillait de ne pas attaquer ceux qui n’approuvent pas mes réflexions, je vais en faire de même avec ceux qui, comme vous, attestent ne pas me comprendre.

Dernière modification par facelvega (11/09/2016 09h41)

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#123 11/09/2016 10h02

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Alors là il y a incompréhension totale. Vous publiez ce "PrintScreen" sans autre forme de commentaire et vous êtes prêt à le contester vous-même? Alors faites-le parce que ce que l’on comprend c’est que vous approuvez leur valeur de rendement en agissant de la sorte. Je ne suis clairement pas le seul.

facelvega a écrit :

me condamne pour publier cette information dont le caractère mensonger, s’il venait à être avéré, serait uniquement imputable à Fortuneo et non à mon post.

Je suis désolé mais en colportant cette - fausse donc - information sans autre forme de mise en garde commentaire ou que sais-je encore, on vous met directement dans le même bain que Fortuneo.


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[+1 / -1]    #124 11/09/2016 10h45

Exclu définitivement
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Sans autre forme de procès … Je comprends mieux pourquoi vous êtes parti vous installer dans une dictature … C’est purement pathétique !

IH : condescendance, attaques ad personam récurrentes. 3 jours de ban.

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#125 11/09/2016 11h49

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@Facelvega : Comment serait-il possible pour une personne lisant votre message #110 de deviner qu’il viendrait de Fortuneo ? Rien ne l’indique, et seul vous savez d’où vous avez pu l’extraire.

Par ailleurs, si je suis un client de Fortuneo (comme bien d’autres), je n’en deviens pas responsable de toute information qu’ils pourraient publier, et encore moins de l’interprétation que vous pourriez faire de la capture d’un petit bout d’écran (recopié dans votre message, sans contexte et sans explication probante).

De manière générale, lire par exemple Comment vérifier les infos trouvées sur internet? Mode d’emploi… - Pilule rouge ou NetPublic » Comment vérifier l’info en ligne : Guide pratique et méthodologique pourrait vous être utile.

Comme modérateur, je vous demande de redevenir raisonnable, et de faire preuve de courtoisie sur le forum.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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