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[+6]    #1 17/12/2014 15h51

Membre (2013)
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ISTJ

Bonjour,

les premiers rendements viennent de sortir… Petit bilan !

xxxxxx REMARQUE xxxxxx

1/ Vous trouverez sur le premier post de ce topic (en page 1 donc) le récapitulatif des rendements des fonds Euros des Assurance-Vie au fil de leur annonce par les courtiers ou assureurs.

2/ Vous trouverez dans le corps de ce topic le détail de chaque contrat (sur les frais, le montant des versements, des rachats…

3/ Stibbons complète un tableau Google avec la plupart des éléments :
Rendements Fonds Euros 2014 Actualisés - Google Sheets

4/ Je mettrais à jour ce topic au gré des annonces des rendements 2014.

xxxxxx REMARQUE xxxxxx

Pour rappel, Christian Noyer, Gouverneur de la Banque de France, et président de l’Autorité de contrôle prudentiel et de résolution (ACPR), avait incité les assureurs à la prudence en raison des taux très bas des obligations. En France, les OAT à 10 ans sont passées sous la barre de 1 % (alors qu’en 2013, le rendement moyen s’établissait à 2,8%).

Le cabinet spécialisé Facts & Figures, qui réalise tous les ans un pronostic sur le taux moyen attendu pour l’année, a abaissé ses prévisions à 2,20 % pour 2014.

Pour information, quelques "taux garantis" par les assureurs pour 2014 :
(un "taux garanti" est un taux minimal de rendement, mais le rendement réel est bien souvent supérieur).

AGPM : 2.25
BPE : 2.25
Eurossima : 1.50
GMF : 1.85
MAIF : 1.690
Suravenir Selection Opportunités : 2.25
Suravenir Selection Rendement : 2.25


Assureurs ayant annoncé les rendements 2014 :

REMARQUE :
le taux de rendement est net de frais de gestion (brut de prélèvements sociaux) mais il n’inclut pas les frais sur versement, qu’il convient de déduire pour pouvoir comparer OBJECTIVEMENT les contrats.
Exemple : versement initial de 10 000 euros sur un contrat :
Contrat 1 : rendement net de 3,80% // frais de versement de 2,00% > rendement "réel" : 1,80%
Contrat 2 : rendement net de 3,50% // frais de versement de 0,00% > rendement "réel" : 3,50%

Sur une durée plus longue (étant donné que les frais de versement ne sont payés qu’une fois), la différence est moins notoire et s’estompe peu à peu) mais autant choisir un contrat SANS frais de versement et parmi ceux qui ont le meilleur rendement…



1/ MACIF (via sa branche AV Mutavie)

Macif Assurances

- ActiPlus :  2,60 % (3% en 2013)
- ActiPlus Option : 2,60 % (3% en 2013)
- Livret Vie : 2 % (2,40% en 2013)
- Livret Vie Option : 2 % (2,40% en 2013)
- Actilisé : 2,60 % (3% en 2013)
- Actilisé Option : 2,60 % (3% en 2013)
- Actiper : 2,40 % (2,80% en 2013)

La MACIF souhaite préserver les rendements futurs de ses contrats en renforçant significativement la provision pour participation aux bénéfices (PPB) et donc en baissant ses rendements.

---

2/ La Mutuelle d’Ivry - la Fraternelle (MIF)
A l’origine orientée vers les cheminots mais désormais accessible à tous.

MIF - Epargne, Assurances auto, Incendie, 2 roues, Credit immobilier, Mutuelle Santé

- MIF Compte Epargne MIF : 3,65% (3,85% en 2013)
- MIF Compte Epargne Transmission : 3,65% (3,85% en 2013)
- MIF Compte Epargne Enfant : 3,65% (3,85% en 2013)
- MIF Compte Epargne Libre Avenir : 3,65% (3,85% en 2013)
- MIF Compte Epargne Garantie Intégrale : 3,65% (3,85% en 2013)

La mutuelle des cheminots précise que la performance de 2014 « repose uniquement sur les produits financiers générés au cours de l’année 2014 ». Elle ajoute avoir mis du revenu futur de côté, en faisant savoir que le niveau des plus-values latentes de la réserve de capitalisation ainsi que celui de la provision pour participation aux excédents (PPE) « sont de nouveau renforcés », dans des proportions non précisées. A fin 2013, cette PPE atteignait 2,5% de l’épargne confiée à la MIF.

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3/ AG2R

AG2R LA MONDIALE mutuelle, assurance vie, assurance auto, assurance habitation

- Vivépargne II (Fonds Euros Actif Général AG2R) : 2,65% (2,95% en 2013)
- Terre de Vie (Fonds Euros Actif Général AG2R) : 2,60% (3,00% en 2013)
- Terre de Vie (Fonds Euros €urocit AG2R) : de 0,84% à 1,10% - lire page 4 - (4,75% en 2013)

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4/ APREP

Accueil - APREP Diffusion

- APREP Multigestion (Fonds Euros : Actif Général AG2R) : 2,39% (2,80 % en 2013)
- APREP Pierre de Soleil (Fonds Euros : Actif Général AG2R) : 2,60% (3,00% en 2013)

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5/ MMA

Epargne et placements : les avantages MMA

- MMA Adif Optimum : 2,55% à 3,05% (2,65% à 3,15% en 2013)
- MMA Multisupports : 2,55% à 3,05% (2,65% à 3,15% en 2013)

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6/ MatMut

Matmut Assurance Vie - Notre gamme

- Matmut Vie Génération : 2,85% (3,15% en 2013)
- Matmut Vie Epargne : 3,10% (3,40% en 2013)

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7/ MAAF

Assurance Vie Winalto, votre assurance vie souple et performante

- Compte Epargne MAAF : 2,81% (2,81% en 2013)
- Winalto/Winalto Pro : 3,01% (3,01% en 2013)
- Winnéo/Winnéo Pro : 2,11% (2,01% en 2013)

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8/ GMF

Epargne assurance vie : des placements pour vos projets - GMF

- GMF Altinéo : 3,05% (3,05% en 2013)
- GMF Certigo : 3,05% (3,05% en 2013)
- GMF Multéo : 3,05% (3,05% en 2013)
- GMF Compte Libre Croissance : 3,05% (3,05% en 2013)

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9/ MAIF

Assurance auto, habitation, santé, prévoyance - MAIF

- MAIF Assurance Vie Responsable et Solidaire : 3,10% (3,40% en 2013)
- MAIF Nouveau Cap : 3,00% (3,10% en 2013)

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10/ Suravenir Sérénipierre

- Assurance Vie : 4,05% (4,15% en 2013)

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11/ AXA

- Arpèges : 2,55% (2,70% en 2013)
- Odyssiel : 2,55% (2,70% en 2013)
- Amadéo : 2,70% (2,90% en 2013)

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12/ LINXEA

- Linxea Zen (Fonds Apicil) : 3,21% (3,65% en 2013)
- Linxea Evolution (Fonds ACMN Sélection Rendement) : 2,50% (2,80% en 2013)
- Linxea Vie (Fonds Netissima) : 3,23 % (3,52 % en 2013)
- Linxea Vie (Fonds Eurossima) : 2,97 % (3,35% en 2013)
- Linxea Avenir (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3,85 % (4,05 % en 2013)
- Linxea Avenir (Fonds euro Suravenir Rendement) : 3,22 % (3,45% en 2013)
- Linxea Spirit (Actif Général Spirica) : 3,00% (3,30% en 2013)
- Linxea Spirit (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,82% (4,01% en 2013)

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13/ MonFinancier

- Frontière Efficiente (Fonds Apicil) : 3,05% (3,50% en 2013)
- Liberté Vie (Fonds Euros ACMN Sélection Rendement) : 2,50% (2,80% en 2013)
- Retraite Vie (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3,85 % (4,05 % en 2013)
- Retraite Vie (Fonds euro Suravenir Rendement) : 3,22 % (3,45% en 2013)

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14/ Carrefour

- Carrefour Horizon (Fonds AXA) : 3,00% (3,14% en 2013)

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15/ Groupe mutualiste RATP

- Contrat Pécule Bonus (Fonds assureur GPM) : 2,90% (3,50% en 2013)

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16/ MACSF

- Contrat RES : 3,10% (3,40% en 2013)
- Contrat RES Multisupport : 3,10 % ou 3,15% si capital > 450 000 € (3,40-3,45% en 2013)

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17/ AFER

- Contrat AFER : 3,20% (3,36% en 2013)

Le président de l’AFER précise que, pour la première fois depuis quarante ans, les dirigeants de l’association ont décidé de mettre en réserve plus que ce que lui impose la réglementation (l’Afer a en effet décidé de passer une Provision pour Participation aux Bénéfices (PPB) de 80 millions €, ce qui représente 0,20 % de rendement).
Sans cette provision, le rendement du fonds en euros de l’AFER aurait atteint 3,40 %…
Cette mise en réserve permet de lisser les rendements d’une année sur l’autre afin de compenser les éventuelles années de vaches maigres. Si l’an prochain les performances du fonds ne sont pas suffisantes aux yeux des décideurs, ils pourront piocher dans cette réserve afin d’offrir un meilleur taux de rendement à leurs adhérents.

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18/ HEDIOS Patrimoine

- Hédios Vie (fonds euros ACMN) : 2,50 % (2,80% en 2013)
- Hédios Life (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3,85 % (4,05 % en 2013)
- Hédios Life (Fonds euro Suravenir Rendement) : 3,22 % (3,45% en 2013)

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19/ ALLIANZ

- Gaipare II (fonds euros Gaipare) : 3,40 % (3,47% en 2013)
- Gaipare Select F (fonds euros Gaipare) : 3,40 % (3,47% en 2013)
- Gaipare Sélectissimo (fonds euros Gaipare) : 3,40 % (3,47% en 2013)

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20/ NORTIA

- Epigea (fonds euros La Mondiale Actif Général) : 2,35 % (2,75% en 2013)
- Nortia II (fonds euros La Mondiale Actif Général) : 2,37 % (2,77% en 2013)
- Amadia (fonds euros La Mondiale Actif Général) : 2,35% (2,75% en 2013)
- Private Vie (Actif Général Spirica) : 3,00% (3,30% en 2013)
- Private Vie (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,82% (4,01% en 2013)

---

21/ Fidélis vie

- Fidélis Vie (Fonds Apicil) : 3,06% (3,50% en 2013)

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22/ MUTEX

- Horizon (Fonds Actif Général UNPMF) : 2,70% (3,15% en 2013)
- Patrimoine (Fonds Actif Général UNPMF) : 2,70% (3,15% en 2013)
- Tremplin (Fonds Actif Général UNPMF) : 2,70% (3,15% en 2013)

---

23/ ORELIS

- Revenu Garanti (Fonds Euros AG2R La Mondiale) : 2,35% (2,70% en 2013)

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24/ ASSURANCEVIE.COM

- Puissance vie (Fonds Euros ACMN Sélection Rendement) : 2,50% (2,80% en 2013)
- Puissance Avenir (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3,85 % (4,05 % en 2013)
- Puissance Avenir (Fonds euro Suravenir Rendement) : 3,22 % (3,45% en 2013)
- Puissance Sélection (Netissima) : 3,23 % (3,52% en 2013)
- Puissance Sélection (Eurossima) : 2,97 % (3,35% en 2013)
- Evolution vie (Aviva Actif Général) : 3,33 % (3,53% en 2013)

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25/ ALTAPROFITS

- AbiVie (Fonds Euros ACMN Sélection Rendement) : 2,50% (2,80% en 2013)

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26/ EPARGNISSIMO

- Croissance Vie (Fonds Euros ACMN Sélection Rendement) : 2,50% (2,80% en 2013)
- Croissance Avenir (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3,85 % (4,05 % en 2013)
- Croissance Avenir (Fonds euro Suravenir Rendement) : 3,22 % (3,45% en 2013)

---

27/ CREDIT MUTUEL

- ACMN Avenir (Fonds Euros ACMN Sélection Rendement) : 2,50% (2,80% en 2013)
- ACMN Horizon Patrimoine (Fonds Euros ACMN Sélection Rendement) : 2,50% (2,80% en 2013)
- Prévi-Options : 2,45% (2,80% en 2014)
- Patrimoine Options : 2,80% (3,10% en 2014)

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28/ SMA BTP

- Batiretraite 2 : 2,93% (3,11% en 2013)
- Batiretraite multicompte : 2,81% (3,01% en 2013)

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29/ BOURSE DIRECT

- Bourse Direct Vie (Fonds Euros Apicil Euro Garanti) : 3,15% (3,60% en 2013)

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30/ LA FRANCAISE A.M.

- Diade.net (Fonds Euros ACMN Eurogaranti) : 2,35% (2,85% en 2013)

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31/ LE CONSERVATEUR

- Arep multisupport : 3,25% (3,50% en 2013)
- Hélios Sélection : 3,45% (3,75% en 2013)
- Arep : 3,25% (3,25% en 2013)

---

32/ Monceau Assurances (filiale CAPMA & CAPMI)

- Dynavie : 3,33% (3,76% en 2013)

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33/ ASAC-FAPES

- Epargne Retraite 2 / 2 Plus (fonds Actif cantonné Allianz) : 3,20% (3,25% en 2013)
- Epargne Multigestion (fonds Générali) : 3,21% (3,29% en 2013)
- Solid’R Vie (Eurossima) : 2,97% (3,35% en 2013)
- Solid’R Vie (Netissima) : 3,23% (3,52% en 2013)

---

34/ Société Générale (SOGECAP)

- Ebène : 2,90 % (3,20% en 2013)
- Epicéa : 2,50 % (2,80% en 2013)
- Séquoia : 2,63 % à 2,70 % (2,63% à 2,70% en 2013)

---

35/ CREDIT DU NORD

- Antarius Avenir (fond euros Capi Sécurité) : 2,85 % (3,00 % en 2013)
- Antarius Duo (fond euros Capi Sécurité) : 2,85 % (3,00 % en 2013)
- Antarius Donation (fond euros Capi Sécurité) : 2,85 % (3,00 % en 2013)

---

36/ CARAC

- Carac Avenir (fonds € Actif Général) : 3,00 % (3,30 % en 2013)
- Carac Compte Epargne Famille / Enfant (fonds € Actif Général) : 3,00 % (3,30 % en 2013)
- Carac Profiléo (fonds € Support Sécurité) : 3,10 % (3,50 % en 2013)

---

37/ BOURSORAMA

- Boursorama Vie (Fonds Euro Exclusif) : 3,32 % (3,65 % en 2013)
- Boursorama Vie (Fonds Eurossima) : 2,97 % (3,35% en 2013)

---

38/ Banque Accord

- Accord Avenir (Fonds euro Suravenir Rendement) : 3,22 % (3,45% en 2013)

---

39/ Fidelity

- Fidelity Vie (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3,85 % (4,05 % en 2013)
- Fidelity Vie (Fonds euro Suravenir Rendement) : 3,22 % (3,45% en 2013)

---

40/ Fortunéo

- Fortunéo Vie (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3,85 % (4,05 % en 2013)
- Fortunéo Vie (Fonds euro Suravenir Rendement) : 3,22 % (3,45% en 2013)

---

41/ Mes placements.fr

- Mes placements Retraite (Fonds euro Suravenir Opportunités) : 3,85 % (4,05 % en 2013)
- Mes placements Retraite (Fonds euro Suravenir Rendement) : 3,22 % (3,45% en 2013)
- Mes placements Vie (Netissima) : 3,23 % (3,52% en 2013)
- Mes placements Vie (Eurossima) : 2,97 % (3,35% en 2013)
- Mes placements Liberté (Actif Général Spirica) : 3,00% (3,30% en 2013)
- Mes placements Liberté (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,82% (4,01% en 2013)

---

42/ E-Novline

- Mes placements Vie (Netissima) : 3,23 % (3,52% en 2013)
- Mes placements Vie (Eurossima) : 2,97 % (3,35% en 2013)

---

43/ ING DIRECT

- Ing Direct Vie (Eurossima) : 2,97 % (3,35% en 2013)

---

44/ MONABANQ

- Monabanq Vie Premium (Netissima) : 3,23 % (3,52% en 2013)
- Monabanq Vie Premium (Eurossima) : 2,97 % (3,35% en 2013)

---

45/ CARDIF (BNP PARIBAS)

- BNP Multiplacements 2 : 2,44% (2,70% en 2013)
- BNP Multiplacements Avenir (contrat réservé aux enfants) : 2,30% (2,60% en 2013)
- BNP Multiplacements Privilège : 2,82% (3,07% en 2013)
- BNP Cardif Multiplus : 2,75% (3,01% en 2013)

---

46/ CAISSE D’EPARGNE

(Contrat de CNP Assurances)

- Nuances 3D: 2,20% (2,60% en 2013)
- Nuances Grenadine : 2,20% (2,60% en 2013)
- Ricochet : 2,20% (2,60% en 2013)
- Yoga : 2,20% (2,60% en 2013)
- Aïkido : 2,20% (2,60% en 2013)
- Initiatives Plus : 2,20% (2,60% en 2013)
- Nuances Plus (fonds euros Assur Plus) : 2,40% (2,90% en 2013)
- Nuances Privilège (gestion privée, ticket d’entrée 150 000 €) : 2,70% (3,10% en 2013)
- Nuances Capi : 2,70% (3,10% en 2013)

---

47/ BFORBANK

- Bforbank Vie (Actif Général Spirica) : 3,10% (3,40% en 2013)
- Bforbank Vie (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,82% (4,01% en 2013)

---

48/ UAF Life Patrimoine

- Netlife (Actif Général Spirica) : 3,00% (3,30% en 2013)
- Netlife (Spirica Euro Allocation Long Terme) : 3,82% (4,01% en 2013)
- Netlife (Spirica Euro Sélection) : ? (4,02% en 2013)
- Netlife (Spirica Néo Euro Garanti) : ? (3,67% en 2013)

---

49/ GENERALI

- Contrat Himalia (Fds Euro Innovalia) : 3,35 % (3,62% en 2013)
- Contrat Himalia (Fds Euros Actif Général AGGV) : 2,73 % (3,03% en 2013)
- Contrat Himalia (Fds Euros Elixence) : 3,70 % (4,16% en 2013)
- Contrat Profil Epargne (AGGV) : 2,50 % (2,85% en 2014)
- Contrat Xaélidia (AGGV) : 2,73 % (3,03% en 2013)
- Contrat Xaélidia (Fds Euro Epargne) : 2,58 % (2,78% en 2013)
- Contrat Xaélidia (Fds Euro Innovalia) : 3,35 % (3,62% en 2013)
- Contrat Phi (Fonds Epargne) : 2,41 % (2,82% en 2013) 

---

50/ AGEAS FRANCE

- Privilège Gestion Active : 2,76 % (3,01 % en 2013)
- Latitude Patrimoine : 2,76 % (3,01 % en 2013)
- Amarillys Patrimoine : 2,55 % (2,85% en 2013)
- Célestia : 2,47 % (2,72 % en 2013)

---

51/ PRO BTP

- Multisupport Confiance (Fonds € Livret Confiance) : 3,11% (3,37 %en 2013)

---

52/ ORADEA

- Multisupport (fonds €) : 2,65 % (2,90% en 2013)
- Multisupport Excellence (fonds €) : 2,90 % (3,20% en 2013)

---

53/ LA BANQUE POSTALE (assureur : CNP Assurances)

- Vivaccio : 2,20% (2,70 % en 2013)
- Toscane Vie : 2,55% (3,10% en 2013)
- Cachemire : 2,55% (3,10% en 2013)
- Cachemire 2 : 2,60% (ouverture en 2014)
- Solésio Vie : 2,30% (2,80% en 2013)
- Ascendo : 2,50% (2,80% en 2013)

---

54/ CREDIT AGRICOLE (assureur : PREDICA)

- Cap Découverte : 1,85% (2,15% en 2013)
- Prédissime 9 : 2,10% (2,50% en 2013)
- Vers l’avenir : 2,20% (2,60% en 2013)
- Floriane : 2,30% à 2,60% (2,70% à 3,00% en 2013)
- Espace Liberté : 2,40% à 2,70% (2,80% à 3,10% en 2013)

---

55/ GROUPAMA - GAN

- Epargne Exception : 1,80% (1,80% en 2013)
- Chromatys : 1,80% (1,80% en 2013)
- Patrimoine Expertise : 1,80% (1,80% en 2013)
- Patrimoine Stratégies : 1,80% (1,80% en 2013)
- Prévoyance Epargne Active : 1,80% (1,80% en 2013)
- Groupama Premium : 1,80% (1,80% en 2013)
- Groupama Modulation : 1,80% (1,80% en 2013)
- Libre Gan : 1,80% (1,80% en 2013)

---

56/ LCL (assureur : PREDICA)

- Vert Equateur : 2,10% (2,55% en 2013)
- Gulliver : 2,30% (2,70% en 2013)
- Rouge Corinthe : 2,40% à 2,60% (2,80% à 3,00% en 2013)

---

57/ BRED - BANQUE POPULAIRE (assureur : Prépar-Vie)

- Rytmo : 2,40% (2,40% en 2013)
- Solévia : 2,35% à 2,70% (3,10% en 2013)
- Blueden Patrimoine : 2,35 à 2,70% (3,10% en 2013)
- Evoluevie : 2,30% (2,30% en 2013)

Dernière modification par maxicool (07/02/2015 21h05)

Mots-clés : 2014, assurance vie, rendement


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #2 20/12/2014 09h09

Membre (2011)
Réputation :   4  

MIF annonce les taux de rendement de ses supports en Euros pour ses contrats d’Assurance-Vie en 2014 :
- COMPTE EPARGNE ENFANT : 3,65%
- COMPTE EPARGNE GARANTIE INTEGRALE : 3,65%
- COMPTE EPARGNE LIBRE AVENIR : 3,65%
- COMPTE EPARGNE MIF : 3,65%
- COMPTE EPARGNE TRANSMISSION : 3,65%
- PLAN EPARGNE POPULAIRE : 3,65%


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[+2]    #3 20/12/2014 11h35

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Petit récapitulatif des contrats MACIF, qui a publié en premier ses rendements 2014…

MACIF ActiPlus

Accessible à partir de 0 euros (versement initial)
Frais sur versements : 3%
Versements libres (75 € mini) ou programmés (30 € mini)
Frais de gestion : 0%
Frais de sortie : 0%
Contrat monosupport (uniquement un fonds Euros, donc sans accès à des unités de compte)
Objectif (selon la Macif) : faire fructifier son épargne en toute sécurité

---

MACIF ActiPlus Option

Accessible à partir de 0 euros (versement initial)
Frais sur versements : 3%
Versements libres (75 € mini) ou programmés (30 € mini)
Frais de gestion : 0%
Frais de sortie : 0%
Contrat Contrat multisupport (fonds Euros + 7 supports UC)
Objectif (selon la Macif) : diversifier ses placements

Macif Assurances

---

MACIF Livret Vie

Frais sur versements : 0%
Versements libres (75 € mini) ou programmés (30 € mini)
Frais de gestion : 0,60%
Frais de sortie : 0%
Contrat monosupport (uniquement un fonds Euros, donc sans accès à des unités de compte)
Objectif : disposer d’une réserve d’épargne

---

MACIF Livret Vie Option

Frais sur versements : 0%
Versements libres (75 € mini) ou programmés (30 € mini)
Frais de gestion : 0,60%
Frais de sortie : 0%
Frais d’arbitrage : 0.10% (mini 5 € / maxi 30 €)
Contrat multisupport (fonds Euros + 7 supports UC)
Objectif : disposer d’une épargne souple et évolutive

Macif Assurances

---

MACIF Actiper

Contrat PERP, visant le versement d’une rente viagère
Cadre fiscal PERP : versements déductibles du revenu imposable
Frais sur versements : 4%
Versements libres (300 € mini) ou programmés (80 € mini)
Frais de gestion : 0,50% sur fonds Euros
Frais de sortie : 0%
Contrat multisupport (Fonds Euros & 3 support actions)
Objectif (selon la Macif) : préparer sa retraite tout en payant moins d’impôts

Macif Assurances


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[+1]    #4 07/01/2015 08h05

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maxicool a écrit :

J’ai cherché, je n’ai pas trouvé la confirmation de l’info de Framboise…

Le mardi 13 janvier 2015, L’Afer devrait  annoncer son taux de rendement 2014..


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[+4]    #5 07/01/2015 14h55

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Je pense que c’est plus lisible effectivement en tableau qu’en linéaire dans un forum:



Lien: Rendements Fonds Euros 2014 Actualisés - Google Sheets

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[+1]    #6 08/01/2015 19h08

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[+1]    #7 13/01/2015 17h11

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franck71 a écrit :

Maxicool, j’ai du mal à comprendre pourquoi vous publiez toutes les informations des différents contrats sur cette file. Je trouve que ça "pollue" le sujet initial qui est " Rendements 2014 des fonds Euros".

Je ne sais pas ce qu’en pense les autres lecteurs, mais je préférerais pour ma part que les informations sur les différents contrats assurance vie soient publiées sur une autre file et que celle-ci reste réservée à la publication des rendements 2014.

Bonjour,

Avez-vous vu que les rendements se trouvent TOUS en première page ?
Que le contenu du topic sur les pages suivantes ne font que détailler les contrats.
 
Sinon, effectivement, si le détail des contrats "pollue", j’arrête de suite.
Ca ne me pose aucun problème !

Cdt.


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[+1]    #8 13/01/2015 17h13

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Stibbons a écrit :

Je ne suis pas d’accord, je trouve que c’est un bel effort de compilation de données qui sont éparse. C’est juste "les dossiers de l’épargne" qui ne vont pas être content…

Un bel effort, et quand même quelques heures passées à lire les CG de chaque contrat.
Je le fais avant tout pour ma "culture personnelle", histoire de connaître la plupart des contrats disponibles (et éventuellement voir si mon choix personnel est bon ou non).

Si ça dérange des membres, pas de souci, je stoppe !
Si ça en renseigne d’autres, je continue… Si mes recherches peuvent servir à d’autres…

Dernière modification par maxicool (13/01/2015 17h14)


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[+1]    #9 13/01/2015 18h52

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SMA BTP

Contrat Batiretraite multicompte

smabtp - Assurance vie, BATIRETRAITE MultiCompte, Transmission du Patrimoine, FCP et SICAV - SMAvie BTP - SMABTP

Contrat ?
Accessible à partir de 500 euros (versement initial)
Versements libres : 500 euros mini / programmés : 75 euros mini
Frais sur versements : 2,50%
Frais de gestion : 0,60% (Fds Euros) et 0,84% (UC)
Frais d’arbitrage : 0,50%
Contrat multisupport (Fonds Euros + 29 UC)

---

Contrat Batiretraite 2

Contrat ?
Accessible à partir de 750 euros (versement initial)
Versements libres : ?
Frais sur versements : 4,50% à 1,00% (dégressifs)
Frais de gestion : 0,40% (Fds Euros)
Contrat monosupport (Fonds Euros)

----

BOURSE DIRECT

Bourse Direct Vie

Tarif Bourse Direct Vie, Assurance Vie en Ligne, Bourse en Ligne - Bourse Direct

Contrat ?
Accessible à partir de 1000 euros (versement initial)
Versements libres : 500 euros mini / programmés : 300 euros mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,65% (Fds Euros Apicil) et 0,85% (UC)
Frais d’arbitrage : 15 € + 0,20%
Contrat multisupport (Fonds Euros Apicil Euro garanti + 48 UC)

Supports : Support Bourse Direct Vie, Assurance Vie en Ligne, Courtier en Ligne - Bourse Direct

----

LA FRANCAISE A.M.

[email protected]

Contrat individuel
Accessible à partir de 1000 euros (versement initial)
Versements libres : 450 euros mini / programmés : 75 euros mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,65% (Fds ACMN Euromulti) et 0,75% (UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : 500 € minimum (100 € si réguliers)
Avances : 1000 € minimum
Contrat multisupport (Fonds Euros + 135 UC + 1 SCPI)

Dernière modification par maxicool (13/01/2015 19h18)


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[+3]    #10 16/01/2015 09h01

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Un lien intéressant sur l’évolution des rendements des Fonds €



Assurance-vie : trois stratégies pour battre les fonds en euros


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[+1]    #11 16/01/2015 17h42

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PRO BTP : 3,37% pour la gamme Épargne confiance

Pro BTP

Epargne Confiance : 3,11 % (3,37% en 2013)

Contrat Epargne Confiance

Contrat ?
Accessible à partir de 100 euros (versement initial)
Versements libres : 100 euros mini et programmés : 30 euros mini
Frais sur versements : 2% à 0,50%
Frais de gestion : 0,75% (Fds Euros) et 0,60% (UC)
Frais d’arbitrage : 0,50%
Supports : 1 fonds Euros + 5 UC


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[+1]    #12 23/01/2015 13h28

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Suravenir opportunités: 3,85 %
Suravenir rendement: 3,22 %

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[+1]    #13 25/01/2015 17h04

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Mis à jour et correction du tableau récapitulatif:
Rendements Fonds Euros 2014 Actualisés - Google Sheets

Qu’apprend-t-on?
Si on a lu le livre de notre hôte, rien de special, mais personnellement ca me réconforte encore plus dans mon analyse critique des banques et institutions traditionnelles. Celles-ci affichent les pires performances. Et le fait d’avoir une "gestion privée", au niveau du fonds euro, ne change strictement rien. Les acteurs "internet" ont le haut de la palme en matière de performance, et pourtant ils appartiennent tous à ces memes banques.

La meilleure performance est 4.05% en fonds euro survitaminé (serenipierre), et 3,65 % pour la mif (fonds euros "traditionnel"). Puis on retrouve tout un ensemble de contrats "internet" partageant des caractéristiques proches (0% de frais de versements, 3.40-3.60% de performance 2014, 0,6% de frais annuels sur le fonds euros, un peu plus pour les UC, arbitrages gratuits et illimité. Les deux companies d’assurances qui se partage la grandes quantités de ces contrats internet sont "Generali (Eurossima/Netissima) et Survenir (Opportunité et Rendement), les deux proposants très souvent au sein d’un même contrat un fonds "traditionnels" et un fonds "survitaminé" avec parfois des conditions sur le pourcentage de versement maximal sur le euros "survtiaminé".

Puis on retrouve toute la masse des contrats des banques traditionels avec leur performances pitoyables et frais exorbitants.

Ce qui me surprend le plus c’est la très grande quantité de fonds à performance négatives sur les versements 2014. Ceci comprend la performance du fonds, les frais sur versements et bien sûr l’inflation. En d’autres termes, en déposant de l’argent sur l’un de ces fonds en 2014, les épargnants ont perdu de l’argent qui devra être rattrapé par les performances des prochaines années. Et étonnement, ce sont très souvent les fonds avec les pires performances qui ont ces frais les plus elevés.

Le contrat idéal serait pour moi le suivant:
- Performance 2014: 4.05%
- Frais sur versement: 0%
- Frais de gestion: 0.6%
- Frais d’arbitrage: 0%

Evidement il y a bon nombres d’autres critère dans le choix d’un contrat: les UC proposés, les options de prévoyance, …

Dernière modification par Stibbons (25/01/2015 18h52)

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[+1]    #14 25/01/2015 20h39

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Dans votre tableau, si vous voulez classer les fonds Euros selon leur allocation, il faudrait peut-être les distinguer plus clairement.

Comme cela par exemple (notes personnelles) :

en plus des FONDS OBLIGATAIRES :

LES FONDS EUROS OPPORTUNISTES (ou MIXTES)

Ils investissent en actions et/ou en immobilier et donnent donc une marge manœuvre importante au gérant qui n’est pas cantonné à une seule classe d’actifs pour aller générer de la performance à long terme. Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).
   
Exemples :
- Suravenir Opportunités / Suravenir / 75 % maximum du versement
- Euro Allocation Long Terme     / Spirica / 60 % max du versement
- EuroPierre Plus / ACMN Vie /
- Euro Exclusif / E-cie vie /

LES FONDS EUROS IMMOBILIERS

Ils misent sur les murs de bureaux, de commerces ou d’entrepôts, destinés donc à être loués à des entreprises. Les assureurs réalisent leurs investissement en direct (en choisissant eux-mêmes les biens) ou, cas le plus courant, via des SCPI de rendement.  Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).

Exemples :
- Sécurité Pierre Euro / Suravenir Sérénipierre / 75 % du versement maxi
- Europierre / ACMN Vie / 70 % du versement maxi
- Euro-Innovalia / Generali / 60 % du versement maxi
- Netissima / E-cie vie (groupe Generali) / 80 % du versement maxi

LES FONDS EUROS DYNAMIQUES

Ces fonds utilisent un mécanisme de « gestion à coussins » (ou « assurance de portefeuille ») : l’assureur répartit son capital entre deux poches, une sans risque et une dynamique (en actions principalement). La part de la poche dynamique varie en fonction des convictions de l’assureur, et de la performance réelle de la poche dynamique. Ainsi, afin de conserver une garantie intégrale du capital, il sera amené à vendre la totalité de la poche dynamique si celle-ci baisse d’un montant tel que le gain sur la poche défensive ne pourrait plus compenser cette perte.
Ces fonds constituent un excellent moyen de profiter du dynamisme à long terme des marchés financiers dans un cadre fiscal privilégié (celui de l’assurance-vie), en conservant une totale garantie de son capital. Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).

Exemples :   
- Eurocit’ / La Mondiale Partenaire / 90 % maximum du versement
- Elixence / Generali / 80 % maximum du versement
- Euro Sélection / Nortia
- NéoEuro Garanti / Spirica /
- Europportunités / Swisslife /

LES FONDS EUROS EURO-CROISSANCE OU EURO-DIVERSIFIES

Au contraire des autres fonds Euros (disposant tous d’une garantie totale du capital à tout moment), ces fonds ne garantissent le capital qu’au terme du contrat (minimum 8 ans). Si le capital est investi pour 10 ans, l’assureur ne le garantit qu’à la fin des 10 ans, mais pas avant (il faut donc être sûr de ne pas avoir besoin des fonds pendant 10 ans… ce qui évite que la garantie de capital « à tout moment » pénalise la rentabilité).
Le capital n’est pas bloqué, mais avant la durée fixée au contrat, une moins-value est possible.
Le principe de gestion s’approche de celui des fonds Euros Dynamiques : le capital est réparti par l’assureur en deux poches (une défensive qui va permettre de reconstituer 100 % du capital au terme et une dynamique, en actions, qui va permettre d’aller chercher de la performance à long terme).

Exemples :
- contrat Cardif MultiPlus Perspective du groupe BNP Paribas Cardif, lancé en avril 2012.
- contrat G Croissance 2014 de Generali (dans l’AV Himalia via des CGPI)
- contrat Objectif programmé de Prédica (CA), lancement en avril 2015
- contrat AFER (lancement en juin 2015) avec FG 0.89%

Cdt

Dernière modification par maxicool (25/01/2015 20h40)


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[+1]    #15 28/01/2015 13h58

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ASAC-FAPES

Contrat Solid’R Vie

http://www.fapes-diffusion.fr/imgs/cata … -0613-.pdf

Contrat collectif
Accessible à partir de 500 euros (versement initial)
Versements libres : 450 euros mini et programmés : 75 euros mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,60% (Fds Euros) et 0,70% (UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : 50 € mini
Contrat multisupport (Fonds Euros Eurossima et Netissima, 16 UC)

---

ORADEA

Contrat Multisupport

Fonds € : 2,65 % (2,90% en 2013)

http://www.partenaires.oradeavie.com/No … ltisupport

Contrat ?
Accessible à partir de 1200 euros (versement initial)
Versements libres : 1200 euros mini et programmés : 75 euros mini
Frais sur versements : 5%
Frais de gestion : 0,991% (Fds Euros + UC) et 1,193% (SCPI)
Frais d’arbitrage : 1%
Rachats : 1200 € mini
Contrat multisupport (Fonds Euros, 400 UC, SCPI…)

---

ORADEA

Contrat Multisupport Excellence

Fonds € : 2,90 % (3,20% en 2013)

http://www.partenaires.oradeavie.com/No … ltisupport

Contrat ?
Accessible à partir de 150000 euros (versement initial)
Versements libres : ? euros mini et programmés : 75 euros mini
Frais sur versements : 5%
Frais de gestion : 0,84% (Fds Euros) - 0,96% (UC) - 1,193% (SCPI)
Frais d’arbitrage : 0,5%
Rachats : 1200 € mini
Contrat multisupport (Fonds Euros, 400 UC, SCPI…)

Dernière modification par maxicool (28/01/2015 15h02)


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[+1]    #16 14/02/2015 11h10

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Un fonds euro à capital garanti ne peut pas ’perdre’ en capital. C’est écrit dans le contrat. Donc le minimum c’est 0% (incluant donc les frais de gestion).

Au pire un fonds euro vous ramène sur l’année n+1 le rendement garanti qui est stipulé par l’assureur (ce à quoi vous faites allusion).

Dans un cas extrême, comme c’est l’assureur qui vous garantit le capital, en cas de grave crise, c’est la solvabilité de l’assureur ensuite qui va jouer.

Cela dit, on peut ensuite essayer d’anticiper quel contrat/fonds sera le plus résilient alors que les taux continuent de baisser. Ce raisonnement est valable hors crise majeure. Quelques pistes :

1/ Les fonds euro qui sortent un peu de l’ordinaire, type suravenir opportunités, et d’une manière générale les fonds euro avec moins d’obligataire d’état et qui ont une allocation plus équilibrée avec avec des structurés actions et de l’immobilier. Attention à la perf en cas de crise extrême type 2008 pour la poche structurés actions dans ces fonds…

2/ Les fonds euro type ’Pierre’, c’est à dire garantis en capital mais qui tirent leur performance des loyers commerciaux des OPCI/SCPI. Si il n’y a pas trop de baisse desdits loyers. ex. Pierre euro de Primonial à délivré 4,15 / 4,10 et 4,05 avant PS sur les 3 dernières années.

3/ D’une manière générale (combinable donc avec 1/ et 2/) les fonds qui ont les plus grosses PPE (réserves pour compenser les années difficiles). C’est souvent un peu aussi corrélé à la qualité et perf du fonds car plus vous délivrez plus vous êtes capable de mettre en réserve.

Dernière modification par roudoudou (14/02/2015 11h11)

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[+1]    #17 14/02/2015 11h12

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Bonjour,
Il est possible de voir l’historique des fonds € et certains fonds en particulier.
Afer est transparent sur le sujet : Historique des taux du Fonds Euro AFER - AFER Assurance Vie Correspondant Officiel

Il n’y a pas eu de baisse des fonds €, mais ça ne veut pas dire que l’on sait ce qu’il se passerait en case de crise systémique, ou en cas de hausse brutale des taux.

Sachez par ailleurs qu’Afer a toujours été nettement au dessus de la moyenne du marché.

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[+1]    #18 21/02/2015 19h40

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Je profite aussi de ce topic pour poster une réponse faite à un membre (il y a quelques mois) sur :
>> les critères de choix d’une bonne AV
>> la description des principaux types de fonds euros disponibles

Ainsi, chacun y aura accès facilement… Autant que cela serve au plus grand nombre !
Si vous avez d’autres questions, vous pouvez me les poser ici ou même en MP.

---

Critères de choix pour une bonne assurance-vie = regarder attentivement quelques détails

1/ FRAIS D’ENTREE

Les AV ayant des frais d’entrée élevés dépendent parfois de "banques classiques" ou sont parfois plus anciennes (avant l’arrivée des offres sur Internet) que celles proposant depuis quelques années l’absence de frais d’entrée.
Des frais d’entrée plus élevés ne veulent rien dire de particulier, si ce n’est "peut-être" un gage de solidité en étant proposé par une banque ayant pignon sur rue. Mais, c’est très relatif, et pour moi, un argument non-valable.

Je dirais que vu le rendement des AV, en baisse continuelle, il faut privilégier celles proposées par des intermédiaires reconnus, ayant :
- frais d’entrée : 0
- frais de gestion minimes

Vous pouvez tabler sur les AV de ces courtiers en ligne : Altaprofits, MonFinancier, Linxea, voir Generali…
Ces courtiers sont tous adossés à des banques connues et reconnues.
Exemple : Linxea Avenir = l’assureur est le Crédit Mutuel Arkéa, par l’intermédiaire de sa filiale Suravenir.
Exemple 2 : MonFinancier Vie = l’assureur est Générali par l’intermédiaire de sa filiale e-Cie vie.
etc
   

2/ SUPPORTS DISPONIBLES

Il faut aussi choisir une AV en fonction des supports qu’elle peut offrir (selon vos souhaits d’investissement) :

* Nombre et variété (exclusivité ?) de supports opcvm ?
Si vous recherchez des OPCVM pointus, vous ne pouvez pas les trouver partout. Certains courtiers comme Linxea essayent d’en ajouter sur demande des assurés (via leur forum).

** Types de fonds Euros disponibles ?
- Fonds Euros classiques (obligataires à 90-95%, actions à 5-10% : les plus vieux, les moins rémunérateurs)
- Fonds Euros opportunistes (immobilier + obligations + fonds structurés : % variable)
- Fonds Euros dynamiques (avec une part en actions, souvent 20-30 %… mais un rendement qui peut donc évoluer, à la hausse comme à la baisse, mais le capital est garanti).
- Fonds Euros Euro-croissance (sans garantie de capital avant la durée de placement minimale de 8 ans). 

POST IT - Les différents types de fonds Euros

Les fonds Euros « opportunistes » (ou mixtes)

En sus des fonds Euros classiques (en obligations), ils investissent en actions et/ou en immobilier (en murs de bureaux, de commerces ou d’entrepôts, destinés donc à être loués à des entreprises ; avec des investissements en direct (en choisissant eux-mêmes les biens) ou, cas le plus courant, via des SCPI de rendement). Sur les fonds immobiliers, la part de l’immobilier se situe entre 30 et 50 % (Sécurité Pierre Euro « va plus loin » dans cette stratégie puisqu’au 31/12/2013, environ 92 % des actifs composant le fonds étaient des actifs immobiliers).
Ils donnent donc une marge manœuvre importante au gérant qui n’est pas cantonné à une seule classe d’actifs pour aller générer de la performance à long terme.
Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement). Il en existe plusieurs sur le marché, assez souvent accessibles au prix de contraintes d’investissement dans d’autres supports risqués (UC).

Exemples :
1/ Fonds € Suravenir Opportunités (assureur : Suravenir, créé en 2012)
Contrainte : 75 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur des contrats en ligne (chez Linxea, …)
Rendement 2013 : 4.05%

2/ Fonds € Euro Allocation Long Terme (assureur : Spirica, créé en 2012)
Contrainte : 60 % max du versement / pénalité de sortie de 3 % les 3 premières années
Accessible sur des contrats en ligne (chez Linxea, Netlife, MesPlacementsLiberté…)
Rendement 2013 : 4.01%

3/ Fonds € EuroPierre Plus (assureur : ACMN Vie, créé en 2013)
Contrainte : 70 % du versement maxi / le solde en UC
Accessible sur des contrats en ligne (chez Diade)
Rendement 2013 : 4.00%

4/ Fonds € Euro Exclusif (assureur : E-Cie Vie)
Contrainte : aucune
Accessible sur des contrats en ligne (chez Boursorama…)
Rendement 2013 : 3.65%

5/ Fonds € Sécurité Pierre Euro (assureur : Suravenir, créé en 2012)
Contrainte : 75 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur des contrats en ligne (chez Sérénipierre)
Rendement 2013 : 4.15%

6/ Fonds € Euro-Innovalia (assureur : Générali, créé en 2007)
Contrainte : 60 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur un contrat Générali (Himalia)
Rendement 2013 : 3.62%

7/ Fonds € Netissima (assureur : E-Cie Vie, créé en 2012)
Contrainte : 80 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur des contrats en ligne (MonFinancier…)
Rendement 2013 : 3.52%

Les Fonds Euros « dynamiques à gestion active » dite « gestion coussin »

Dans ces fonds, le capital évolue « dynamiquement » entre actifs diversifiés risqués (20 à 30 % la plupart du temps) et actifs sécurisés (fonds Euros classiques) pour assurer la protection du capital investi chaque année.
En cas d’évolution défavorable des marchés actions, l’allocation en OPCVM sera progressivement ou totalement désinvestie au cours de l’année, puis reformée dans son intégralité un peu plus tard. La performance est donc plus volatile (voir l’exemple ci-dessous du fonds Eurocit).
Ils offrent la garantie du capital à tout moment, un effet cliquet classique (le rendement de l’année vient augmenter le montant du capital l’année suivante). Ces fonds constituent un excellent moyen de profiter du dynamisme à long terme des marchés financiers dans un cadre fiscal privilégié (celui de l’assurance-vie),
Le rendement est aléatoire mais ne peut pas être négatif (il peut être nul toutefois).

Exemples :
1/ Fonds € Eurocit’ (assureur : AG2R La Mondiale, créé en 2007)
Contrainte : 90 % maximum du versement / le solde en UC
Accessible sur quelques contrats (Pierre de Soleil, Terre de Vie, Terre d’avenir…)
Rendement 2013 : 4.54%

2/ Fonds € Elixence (assureur : Générali, créé en 2011)
Contrainte : 80 % max du versement
Accessible sur un contrat (Himalia)
Rendement 2013 : 4.16%

3/ Fonds € Euro Sélection (assureur : Nortia, créé en 2010)
Contrainte : aucune
Accessible sur plusieurs contrats (Panthéa, Private Vie)
Rendement 2013 : 4.02%

4/ Fonds € NéoEuro Garanti (assureur : Spirica, crée en 2011)
Contrainte : aucune
Accessible sur des contrats en ligne (chez Netlife, Orélis…)
Rendement 2013 : 3.67%

5/ Fonds € Europportunités (assureur : Swisslife, créé en 2010)
Contrainte : aucune
Accessible sur un contrat Swisslife (Stratégic Plus)
Rendement 2013 : 3.53%

Les contrats « Eurocroissance » (ou Euro-diversifiés)

Au contraire des autres fonds Euros (disposant tous d’une garantie totale du capital à tout moment), ces fonds ne garantissent le capital qu’au terme du contrat (minimum 8 ans). Si le capital est investi pour 10 ans, l’assureur ne le garantit qu’à la fin des 10 ans, mais pas avant (il faut donc être sûr de ne pas avoir besoin des fonds pendant 10 ans… ce qui évite que la garantie de capital « à tout moment » pénalise la rentabilité).
Le capital n’est pas bloqué, mais avant la durée fixée au contrat, une moins-value est possible.
Le principe de gestion s’approche de celui des fonds Euros Dynamiques : le capital est réparti par l’assureur en deux poches (une défensive qui va permettre de reconstituer 100 % du capital au terme et une dynamique, en actions, qui va permettre d’aller chercher de la performance à long terme).

1/ Contrat Cardif MultiPlus Perspective (groupe BNP Paribas Cardif), lancé en avril 2012.
2/ Contrat G Croissance (de Generali), lancé en 2014 dans le contrat Himalia
3/ Contrat Objectif programmé (par Prédica), lancé en avril 2015
4/ Contrat AFER (lancement programmé en juin 2015)

*** Présence de supports immobiliers (SCPI)
Certains contrats proposent des SCPI, pas toujours les mêmes. Donc, là aussi, si ce support vous intéresse, il faut l’étudier dans le choix du contrat.

**** Options de gestion
Certains contrats proposent des gestions pilotées, mais payantes. En gros, on choisit les supports pour vous en tentant d’optimiser les placements (mais toujours sans garantie s’il s’agit d’OPCVM).
Je préfère gérer seul et être responsable de mes choix, donc, là, je ne peux conseiller tel ou tel courtier.

3/ AUTRES FRAIS (retrait, arbitrage…)

L’élément qu’il faut aussi comparer, c’est le montant minimal des retraits. Lorsque l’AV sera "à maturité" et si vous souhaitez faire un jour des retraits partiels, le montant minimal de ces retraits change (parfois 1000 euros, parfois 500 euros…).
Ca peut jouer si l’optique est de se verser un jour un complément de retraite tous les mois.
Bien entendu, les frais de retrait doivent être de 0.

Les frais d’arbitrage (pour changer de supports) doivent être gratuits également. Parfois, seul un arbitrage à l’année est gratuit, parfois ils sont tous payants (et ça peut vite chiffrer si vous souhaitez changer de supports - ex : OPCVM - régulièrement).

Les "frais de rente" : parfois, si le capital doit être transformé en rente, des frais de gestion apparaissent (2%, 3%). Là aussi, c’est une partie du capital que vous ne retrouverez pas. Par exemple, ils sont de 3% chez Forteunéo et 0% chez Linxea. Petit détail, mais qui a son intérêt… Néanmoins, c’est plus simple de procéder par des retraits partiels.

4/ CONTRAT COLLECTIF ou INDIVIDUEL

Le mieux est un contrat individuel, car ainsi, aucun changement des règles "en cours de route" ne sera possible sans votre accord. Ce n’est pas la même chose avec un contrat collectif (même si dans la réalité, il faut que la moitié des assurés soient pour ce changement pour qu’il soit adopté, ce qui serait étonnant s’il est à leur désavantage).

Mon avis personnel, s’il vous intéresse…
Pour les avoir comparer à d’autres et pour en détenir quelques unes depuis quelques années, je peux vous recommander notamment les AV de chez LINXEA, et vous conseiller les contrats suivants :

LINXEA AVENIR

- contrat individuel
- frais d’entrée 0%
- frais de gestion : 0.6% (Euros + UC)
- rachats : gratuits
- arbitrages : gratuits
- rachats partiels : mini 1000 €
- dividendes sur Fonds Euros versés : 90%
- frais de gestion si rente : 3% du montant versé
- 205 fonds UC (pas mal, plutôt variés !)
- 2 fonds Euros : Rendement (classique : 3.45% en 2013) et Opportunités (opportuniste : 4.05% en 2013)

LINXEA SPIRIT

- davantage d’UC encore, plus pointu
- frais de gestion : 0.5% (Euros + UC)
- 2 fonds Euros : Spirica (classique : 3.30% en 2013) et Allocation long terme (opportuniste : 4.01% en 2013)

LIBERALYS VIE

En passant par des conseillers en patrimoine, il est aussi possible de faire baisser les frais sur certains contrats, comme celui-ci. Ce contrat est intéressant pour les SCPI que l’on peut mettre dessus et les frais de gestion à 0.44 pour les UC (en cas d’investissement progressif FIXE sans arbitrage).
Gros point négatif : arbitrages payants !
- contrat individuel
- frais d’entrée 0% (négociés, car il sont à 2% "normalement")
- frais de gestion : 0.75% (Euros)
- frais de gestion : 0.44% (UC & SCPI), négociés car ils sont normalement à 0.96%
- rachats : gratuits
- arbitrages : payants (un gratuit par an)
- peu de fonds UC (moins que chez Linxea)
- 1 fonds Euros classique : 3.50% en 2013

MON FINANCIER VIE

- contrat individuel
- frais d’entrée 0%
- frais de gestion : 0.6% (Euros + UC)
- rachats : gratuits
- arbitrages : gratuits (montant minimal : 500)
- rachats partiels : mini 1000 € (100 € mini mensuel si programmé)
- frais de gestion si rente : gratuit (à vérifier, c’est de mémoire)
- 2 fonds Euros : Eurossima (classique : 3.35% en 2013) et Netissima (opportuniste : 3.52% en 2013)
MAIS pour Netissima :
- 20% mini en UC
- frais de gestion 0.80% ou 0.75% (au lieu de 0.60)
- arbitrage impossible Netissima vers Eurosssima
- Fonds UC : moins variés que chez Linxea

A noter que parfois l’ouverture de ces contrats permet de bénéficier de petits avantages (exemple : X euros offerts si la somme placée est supérieure à X euros, c’est toujours bon à prendre !) et est également possible par parrainage (avec là aussi, des « cadeaux » offerts).
Je peux d’ailleurs vous parrainer si vous le souhaites (dans ce cas, merci de me contacter en MP).

5/ UN DERNIER CONSEIL

Si les sommes à placer sont "conséquentes", ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, en veillant à ce que les assureurs (et non pas les courtiers comme Linxea…) soient différents.

Exemple : éviter …
- 150 000 € sur le fonds Suravenir chez Linxea
- 150 000 € sur le fonds Suravenir chez Primonial

… et privilégier (par exemple) :
- 150 000 € sur le fonds Suravenir chez Linxea (Linxea AVenir)
- 150 000 € sur le fonds Spirica chez Linxea (Linxea Spirit)
car les assureurs sont alors différents.


Cordialement,
Frédéric


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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[+1]    #19 22/02/2015 08h23

Membre (2014)
Réputation :   5  

maxicool a écrit :

Oui, les "derniers" fonds créés, dont ceux que vous évoquez, imposent une petite partie du capital en UC pour y avoir accès.
L’objectif n’est pas de faire prendre des risques aux assurés mais essayer de garantir un rendement correct et durable sur ce fonds euros.

Pour ne rester que sur des fonds en euros chez Fortuneo, je procède de la manière suivante : au versement je place 75% sur le fond Opportunité et 25% sur MG optimal Income. Dès que j’ai la main j’arbitre les 25% vers le fond Rendement classique. On peut donc rester à 100% fond en euros. Rien n’empêche l’arbitrage .

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