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Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Novapierre Allemagne à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

64% - 9
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

7% - 1
Je ne sais pas (avis neutre)

7% - 1
Non, probablement pas (avis assez négatif)

7% - 1
Non, certainement pas (avis négatif)

14% - 2
Nombre de recommandations : 14   Recommandation moyenne : 3/4 Avis plutôt positif

#526 28/05/2024 19h13

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L’AG est passée.
Est ce que certains ici y étaient, et peuvent nous donner les résultats du vote sur la fusion ? ^^


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#527 28/05/2024 20h52

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Qorum non atteint. Nouvelle AG le 10 juin.

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#528 28/05/2024 21h19

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ENTP

Est-ce qu’il faudra revoter par correspondance ?

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[+1]    #529 28/05/2024 23h00

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Pas besoin de revoter. Votre vote par correspondance déjà effectué sera pris en compte aussi pour la 2è AG.  (C’est ainsi que ça fonctionne pour toutes les SCPI, en cas d’absence de quorum et de convocation d’une seconde AG en conséquence).

A propos, il semble que seuls les nus-propriétaires (et les pleins-propriétaires) votent. En tout cas, il me semble ne jamais avoir reçu, ni le rapport de fusion, ni le bulletin de vote (je suis seulement usufruitier), mais uniquement la note d’explication (très claire, au moins je peux dire que PAREF a ici fait un bon boulot… même si je reste opposé à la fusion) sur 4 pages, et le formulaire pour le choix du traitement des rompus (des parts de NA obtenues en échange des parts de NA2 dont j’ai l’usufruit) qui est une décision de l’usufruitier (il ne vote pas, ne reçoit pas le rapport de fusion, mais choisit le sort des rompus : "logique…?"; pour d’autres fusions que j’ai vécues, l’usufruitiers avait reçu le rapport de fusion, ne votait pas, mais c’était le NP qui choisissait le sort des rompus).


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#530 28/05/2024 23h14

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Personnellement j’ai reçu les deux courrier séparément (bulletin de vote et courrier pour les rompus) et notamment pour les parts dont je suis l’usufruitier.

Je précise que c’est sur NA2.

Dernière modification par AleaJactaEst (29/05/2024 22h35)

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#531 29/05/2024 12h03

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De même, j’ai reçu les email et ai pu voter en ligne en étant usufruitier sur NA2.

Concernant les rompus, ma conclusion est tant qu’en usufruitier, il n’y a rien à retourner et par défaut le choix est de recevoir les rompus en tant qu’usufruitier.

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#532 29/05/2024 12h41

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Tom24, le 28/05/2024 a écrit :

Qorum non atteint. Nouvelle AG le 10 juin.

Bonjour Tom. Où avez-vous eu cette info ?

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#533 30/05/2024 11h29

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Bonjour, a t’on les résultats du premier vote ?
Ca donnerait une idée des chances que la fusion passe ou pas.


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#534 30/05/2024 13h51

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A mon avis :
- la réponse à la question de FCP est "non";
- il n’y a pas eu de "premier vote" : l’AG ne s’est pas tenue, les présents, comme ceux ayant donné pouvoir, n’ont pas exprimé de vote;
- je n’ai jamais vu de communication de l’état des "votes par correspondance déjà reçus" pour une AG de SCPI.

Par ailleurs, je serais très surpris si la fusion n’était pas approuvée : il est très rare que ce que propose une SdG soit rejeté, même quand ça semble contraire aux intérêts des associés; et ça résulte presque toujours d’une mobilisation très volontariste d’une part significative des associés concernés (que je n’ai pas identifiée dans le cas de cette fusion).


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#535 30/05/2024 14h48

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Ah d’accord, je pensais qu’une partie des votes n’était pas soumis au quorum.


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#536 30/05/2024 15h22

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Bah il y a un précédent avec novapierre allemagne, relever le capital statutaire avait été refusé..


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#537 30/05/2024 16h41

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Non : le refus d’augmenter le capital statutaire maximal de NA ne résultait pas d’une décision de l’AG, et ce n’est donc pas un bon exemple. Relire les messages sur cette discussion pour se remémorer l’historique de cette SCPI, par exemple celui-ci pour le refus d’augmenter le K.

Par ailleurs, depuis lors, pas mal de choses ont évolués, dans la composition du CS (comparez le CS du RA2023 avec celui du RA2022) et au niveau de PAREF (nouvel actionnaire majoritaire début 2018, multiples changements de DG ensuite, gros turn-over au niveau du personnel, la situation semblant depuis quelques temps se stabiliser), ce qui fait qu’on n’a largement plus les mêmes interlocuteurs en présence.

En relisant les messages de cette discussion, j’ai aussi réalisé que le partenaire de PAREF pour la gestion de cette SCPI, Principal Real Estate Europe (qui gère  environ 100 Mds€ d’immobiliers selon ceci) a beaucoup grossi : x20 depuis 2014, car, selon le tout premier message de cette discussion, il gérait alors seulement 4 Mds€ d’immobilier  (ou alors il a été absorbé par un plus gros groupe, car parmi ces 100 Mds€ sous gestion, il n’y en a que 6 en Europe, et 86 en Amérique).


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#538 30/05/2024 16h56

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Je note que dans la discussion à laquelle vous renvoyez concernant le gel du capital il est indiqué

"Oui Novapierre Allemagne a réuni le conseil de surveillance pour augmenter le capital statutaire (comme les scpi le font régulièrement) mais le conseil de surveillance s’y est opposé (ils voulaient apparemment faire pression pour que novapierre All baisse ses frais de gestion - qui sont pourtant dans la moyenne du marché)."

c’est" marrant"car la la SG propose non seulement la fusion mais aussi l’augmentation des frais de gestion… les membres du CS conseillent d’ailleurs de voter contre cette augmentation dans leur rapport…

J’ai voté pour la fusion et contre l’augmentation.


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

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#539 30/05/2024 18h34

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J’ai demandé à Paref, voici leur réponse :

Paref a écrit :

L’Assemblée Générales de Novapierre Allemagne 2 n’a pu délibérer ni sur les résolutions ordinaires, ni sur les résolutions extraordinaires car le quorum n’a pas été réuni.

Elle sera convoquée à nouveau le 10 juin et pourra délibérer sans condition de quorum.



En ce qui concerne Novapierre Allemagne, le quorum était de 25,01%, qui permet de délibérer sur les résolutions ordinaires, qui ont toutes été adoptées avec une forte majorité.

L’Assemblée Générales sera convoquée à nouveau le 10 juin pour délibérer uniquement sur les résolutions extraordinaires, idem sans condiditon de quorum.



Les votes déjà exprimés pour les deux AG sont conservés en seconde convocation.


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Sens interdit 1    #540 01/06/2024 09h17

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GoodbyLenine, le 30/05/2024 a écrit :

Non : le refus d’augmenter le capital statutaire maximal de NA ne résultait pas d’une décision de l’AG,

Certes, ca a été bloqué en amont mais cette décision relèverait in finé des associés pas certain que cela serait passé au niveau des associés sinon Paref aurait tenté le coup.


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#541 01/06/2024 09h23

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Je ne vois vraiment pas ce qui permet d’évoquer ce genre de spéculation, de toute façon on en sait rien.
Gbl se donne du mal pour relater ici ce qui s’est passé factuellement, non sans corriger beaucoup d’erreurs lancées par des forumeurs peu au fait de ce qui s’est réellement passé mais vous semblez vouloir remettre ses propos en doute ou les relativiser.
Il arrive tout simplement qu’un gérant demande au CS un avis pour des résolutions et qu’il s’en tienne au refus du CS si tel est le cas.
Il s’en souvient pour la prochaine fois.


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Sens interdit 1   [+1]    #542 01/06/2024 16h46

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Je vous remercie pour votre commentaire, vous avez raison, rien ne permet de l’affirmer, d’ou le conditionnel que j’ai employé.

En revanche, je me permets un petit conseil vous devriez adoucir le de ton et mettre de la forme dans vos propos  (annecdote : j’ai eu un manager dans ma jeunesse qui se comportait comme vous le faites sur ce forum (je parle sur la forme) et il était hai de tous, et je me sers souvent des 6 mois passés sous son "management" pour évoquer aux équipes dont je m’occupe maintenant tout ce qu’il faut éviter humainement avec les gens)


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Favoris 2   [+1]    #543 01/06/2024 19h37

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On va arrêter le hors-sujet et se recentrer sur Novapierre Allemagne. On ne peut pas m’accuser de défendre les mecs qui ont 1000+ de réputation ici, je n’hésite pas à contredire Gbl (ou tout autre membre) lorsqu’il a tort ou que ses messages me semblent orientés de telle ou telle façon critiquable.

Il se trouve que pour NA, nous avons des opinions et intérêts similaires.
Opinions sur la gestion historique de ces SCPI, sur le gestionnaire Paref Gestion que j’ai probablement plus critiqué que tout autre par le passé mais contre qui je n’ai pas (plus) grand chose à dire à ce jour, ça concernait surtout leurs publications (mais pas que …), notamment bulletins truffés d’erreurs - ce n’est plus le cas et je salue leur rigueur.
Intérêts similaires car nous ne sommes pas concernés par les conséquences du vote à venir, nous donnons un avis en toute indépendance, qui vaut ce qu’il vaut (et n’a sûrement pas plus d’importance au prétexte que l’on est sur ce forum depuis longtemps).

Simplement je dis aussi que Gbl fait des efforts pour ramener cette discussion en particulier sur le factuel, sans affect, je suis navré Jackpearson que mon message ait pu vous contrarier, ça n’était pas le but et je ne voyais pas l’intérêt d’épiloguer - même au conditionnel - sur les conséquence d’une truc qu’on ne connaîtra jamais.

Dernière modification par Surin (02/06/2024 14h31)


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#544 04/06/2024 12h47

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GoodbyLenine, le 28/05/2024 a écrit :

A propos, il semble que seuls les nus-propriétaires (et les pleins-propriétaires) votent. En tout cas, il me semble ne jamais avoir reçu, ni le rapport de fusion, ni le bulletin de vote (je suis seulement usufruitier) …/…

Rectification : j’ai bien pu voter, par internet, via la plate-forme www.voteag.com (très conviviale), avec les infos recues par email de Uptavia ce jour pour les 2è convocations. C’est l’usufruitier qui vote pour/contre la fusion.


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#545 10/06/2024 15h22

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Aujourd’hui nous serons fixés.


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#546 11/06/2024 08h50

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Personne n’a l’info sur le vote de la fusion ?


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#547 11/06/2024 09h13

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J’ai demandé les résultats du vote à la SG. Je vous tiens au courant.


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[+2]    #548 11/06/2024 12h09

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J’ai appelé PAREF : la fusion a bien été acceptée par les 2 SCPI.


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#549 11/06/2024 15h33

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Yeesss dit l’associé de NP ALLEMAGNE 1 que je suis.

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#550 11/06/2024 16h19

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Il y avait du pour et du contre.
J’ai voté contre, mais finalement ça ne me gêne pas trop que ce soit passé.


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