Acquisition des congés payés pendant un arrêt maladie : réforme RH 2024

Merci pour cette synthèse.
La date de 2009 est toutefois soumis à interprétations multiples selon les avocats ou source juridique (toutes ayant en commun le fait d’être sûres d’elle quant à leur interprétation).

Et en dehors du juridique, cela reste, à mon sens, un grand n’importe quoi que tout ça, tant sur la forme que sur le fond, mais bon…

Cela semble s’inscrire dans cet esprit qui renforce toujours l’attrait du CDI pour l’employé et pas pour l’employeur.
Je ne peux m’empêcher d’y penser car un proche me rapportait récemment la conversation d’un dîner réunissant (entre autres)  plusieurs CEO de Fintech: "Nous avons besoin d’embaucher mais nous avons besoin de main d’oeuvre motivée qui travaille au résultat: c’est pour cela que nous multiplions les contrats avec des consultants auto-entrepreneurs avec qui les missions de 3 à 6 mois se renouvellent quasi-automatiquement".
Naturellement pour re-contextualiser, on ne choisit pas d’être malade. Mais venir réclamer des congés après avoir été porté par la société (l’entreprise et la collectivité) sans imaginer contribuer un peu soi-même en renonçant à quelques congés…Cela traduit un état d’esprit qui n’envoie pas de bon signaux je trouve. Cela s’inscrit dans la "réponse" de Kroutchev à JFK sur les salariés soviétiques: "ils font semblant de travailler on fait semblant de les payer. Emblématique de pays perdant tout sens de la communauté et tout sens moral. Vivre de la communauté et pas en communauté: je convoque Hugo pour décrire mon ressenti: "Vivre oisif de la substance sociale! Être inutile c’est à dire nuisible! Malheur à qui veut être parasite, il finira vermine" les Misérables.

Je réitère toute ma compassion aux personnes vraiment en maladie professionnelle, mais je ne peux oublier qu’une des principales explications de la chute de la productivité en France  (avec l’excellente mesure de l’apprentissage) est l’augmentation anormale des arrêts maladies, Burn-out etc. Les abus sont légion, les médecins complices trop nombreux (et la sécu réagit, mais lentement). Un système qui fournit des droits au km sans contrôler et demander des devoirs en contrepartie n’a pas d’avenir.

"Si la Nature est Providence, la Société doit être Prévoyance": Victor Hugo nous montrait le chemin, mais il ignorait que la Société se déliterait au point de perdre tout sens collectif et de se transformer en pillage individuel, emblématique d’un système malade en phase terminale.

Cette mesure est un clou de plus au cercueil en préparation du CDI.

Mimizoe les sources, vous êtes assez grand pour taper dans Google. "évolution des arrêts de travail en France" par exemple? Et non, mes sources ne sont pas Paris-Match, idem quand je dis que Paris est la capitale de la France je ne cite pas forcément mes sources.

Si vous n’êtes pas au fait de l’augmentation importante des arrêts de travail , ( ou de l’écart endémique entre le public  et le privé, ou de la saisonnalité de maladie chroniques par exemple quand vient Roland Garros etc.) c’est que vous êtes sur une autre planète (ou représentant syndical?…)

Le sujet de la file appartient plutôt à son initiateur, et il m’a inspiré le ressenti plus haut. Peut-être est-il périphérique au sujet, c’est possible, mais ce n’est pas à vous d’en décider: il reste des places à prendre dans la modération si vous vous en sentez l’âme. 

Vous écrivez "Il y a des tire-au-flan, certes, mais ce n’ est sûrement pas la majorité des salariés malades sur de longues périodes (on ne parle pas d’ arrêts de 8 jours dans cette loi)"  Si j’étais facétieux je vous demanderais vos sources…Mais je préfère vous donner la raison de mon assertion: les arrêts maladies longue durée sont une stratégie de plus en plus employée par des salariés qui entament des bras de fer pour obtenir une rupture conventionnelle, et -je suis sûr que vous le devinez- pour obtenir du chômage. Ce genre de comportements explique aussi la mode qu’il y a eu avec les abandons de poste il y a quelque temps.

Flavius, le 29/04/2024 a écrit :

plusieurs CEO de Fintech: "Nous avons besoin d’embaucher mais nous avons besoin de main d’œuvre motivée qui travaille au résultat: c’est pour cela que nous multiplions les contrats avec des consultants auto-entrepreneurs avec qui les missions de 3 à 6 mois se renouvellent quasi-automatiquement".

En même temps, il serait étonnant de leur part de ne pas tenter d’Ubériser leurs salariés. En gros, des personnes qui facturent pas chères, qui sont payés (ou pas) au résultat, qui peuvent être coupés à n’importe quel moment (surtout quand on pivote 4 fois par an). Il serait dommage de ne pas être pro ce type de main d’œuvre.
Dans les start up, un CDI protège que les naïfs qui y croient car ce sont principalement des jeunes, sans expérience, sans ancienneté… Donc je ne vois pas bien ce qui les freinent réellement… A part, le "ok boomer" et le "je veux être disruptif et agile".

Flavius, le 29/04/2024 a écrit :

Je réitère toute ma compassion aux personnes vraiment en maladie professionnelle, mais je ne peux oublier qu’une des principales explications de la chute de la productivité en France  (avec l’excellente mesure de l’apprentissage) est l’augmentation anormale des arrêts maladies, Burn-out etc.

Pratique de passer sous le tapis une partie de la responsabilité des burn out en disant que c’est les vilains médecins qui sont complaisants. A chaque fois que je vois des hausses d’arrêt maladie, c’est qu’il y a un problème dans l’entreprise (et pas que du salarié) : manager à la ramasse, pas de partage de la valeur, etc… C’est facile de voir qu’un coté. Les deux sont responsables de ces hausses et je doute qu’il y ait une étude sérieuse sur la responsabilité finales des arrêts maladies.

Pour relativiser, je pense que les patrons ont eu le temps de se préparer (car c’est pas une nouveauté surprenante pour eux ou alors ils devraient se payer un service de veille digne de ce nom) et qu’à mon avis, ca va aller pas très loin ce truc même avec une antériorité de 2009. Si les employeurs flippent, je pense que c’est surtout quand on n’a pas été réglo avec son salarié. Peu vont aller voir leur patron d’il y a 10 ans pour les congés (genre 2 jours pour 1 mois d’absence…) sauf si le patron en question a été pas super réglo. Si j’avais des dizaines de prud’hommes aux fesses ou des salariés en burn-out en série, oui, je m’inquièterai. Les employeurs qui traitent bien leurs salariés n’ont pas grand chose à craindre à mon sens.

A titre personnel, je vais pas me casser la tête n’ayant pas eu d’arrêt long pour aller chercher au max 1-2 jours sur ma carrière à des employeurs qui sont au mieux neutre vis à vis de moi et au mieux ont été porteur pour ma carrière. Et certains pourraient même me réemployer.