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Remake live : votre avis sur cette SCPI (Remake AM)

SCPI Remake Live : analyse des frais, de la performance et comparaison entre investissement direct et assurance-vie

Cette discussion porte sur la SCPI Remake Live, lancée en 2022 par Remake AM, et se concentre sur l'analyse de sa structure de frais, sa performance, et la pertinence d'un investissement via une assurance-vie par rapport à un investissement en direct. Les membres, dont Cassandre, loicd, NicolasV, Surin, et cedREIM, examinent en détail les différentes commissions (gestion, acquisition, cession, suivi des travaux) et les comparent à celles d'autres SCPI, notamment celles sans frais de souscription comme NEO et Iroko Zen. Un débat important émerge sur la transparence de la structure de frais, certains membres, comme Surin et NicolasV, critiquant le fait que l'absence de frais de souscription est compensée par des commissions d'acquisition élevées, créant une illusion de gratuité.

La discussion aborde ensuite la performance de Remake Live. Les membres analysent le taux de distribution (7,79% brut en 2023, 6,48% net de fiscalité étrangère), le comparant aux objectifs et à celui d'autres SCPI. Loicd et Thortue soulignent l'impact positif de la forte collecte sur le rendement, en particulier pour les jeunes SCPI, mais Thortue nuance en rappelant l'importance d'une gestion efficace pour maintenir cette performance, surtout avec un délai de jouissance court. GoodbyLenine explique en détail le mécanisme par lequel le décalage entre l'investissement des fonds et l'entrée en jouissance des parts booste le rendement des jeunes SCPI en forte croissance. NicolasV et Mokulua mettent en garde contre une interprétation hâtive des performances initiales, soulignant que le patrimoine actuel d'une jeune SCPI peut ne pas être représentatif de son patrimoine futur.

Un autre axe majeur de la discussion concerne la comparaison entre l'investissement en direct et via une assurance-vie. Les membres, notamment Balance, Trahcoh, et ZeNeophyte, comparent les implications fiscales de chaque option, en tenant compte des revenus français et étrangers, des prélèvements sociaux, de l'impôt sur le revenu, et des frais de gestion de l'assurance-vie. Le débat met en lumière la complexité de la fiscalité des SCPI en assurance-vie, en particulier concernant le traitement des revenus étrangers et des prélèvements sociaux. La liquidité offerte par l'assurance-vie est identifiée comme un avantage majeur, compensant potentiellement une légère différence de rendement par rapport à l'investissement en direct. Sm94 signale cependant un nouvel avenant de Spirica qui pourrait limiter cette liquidité.

La discussion inclut également des échanges sur des points spécifiques, tels que la rétrocession de commissions aux CGP (Fanscpi, Adrien55), la variation des loyers versés par Remake Live (Luce), et une acquisition immobilière à Massy (ddazin, loicd, Asn540). Bount34 exprime des réserves concernant la baisse de la valeur de reconstitution, tandis que Greyna et loicd la jugent non significative. Gabriel45000 s'interroge sur un délai de prélèvement inhabituel après une souscription.

Mots-clés : SCPI, Remake Live, frais, performance, assurance-vie, investissement direct, fiscalité, liquidité, rendement, commission.


Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Remake Live à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

48% - 14
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

10% - 3
Je ne sais pas (avis neutre)

17% - 5
Non, probablement pas (avis assez négatif)

10% - 3
Non, certainement pas (avis négatif)

13% - 4
Nombre de recommandations : 29   Recommandation moyenne : 2,7/4 Avis plutôt positif

#76 07/11/2023 16h37

Membre (2016)
Top 20 SCPI/OPCI
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Asn540, le 06/11/2023 a écrit :

1/ j’investis sur du très long terme (enfin c’est ce que j’espère) et je préfère payer 10% de frais de souscription en une fois que 1% de frais de gestion en plus chaque année pendant 25 voire 40 ans (souhaitons nous une longue vie)

1000€ dans une SCPI A : 10% de frais de souscription,13,2% de FG sur loyers. 900€ investis dans un immeuble de 5% de rendement/an: loyers nets de FG: 39,06€
1000€ dans une SCPI B : 5% de frais d’acquisition, 18% de FG sur loyers. 950€ investis dans un immeuble de 5% de rendement/an: loyers nets de FG : 38,95€
Il va falloir plus de 450 ans de loyers pour combler l’écart d’investissement, je vous souhaite une très, très longue vie…

Tout cela pour dire que frais de souscription et frais de gestion n’ont pas la même assiette…

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#77 07/11/2023 16h52

Membre (2021)
Réputation :   16  

ddazin, n’y aurait-il pas un biais dans ces calculs..?

1/ mais quelle est donc cette scpi qui prend 5% de frais de souscription et 18% de frais de gestion sur les loyers ?!

2/ vous mettez du ttc partout.. sauf pour les frais de souscription de la scpi classique smile on pariera sur une erreur d’inattention.

mes calculs (en full HT) :

A/ SCPI 1 :
- frais de souscription : 10%
- frais de gestion sur loyer : 10%

B/ SCPI 2 :
- frais de souscription : 0%
- frais d’acquisition : 4%
- frais de gestion sur loyer : 15%

Achat d’un immeuble à 5%

Résultats :

A : 1000€ - 10% = 900€ x 5% => 45€ - 10% => TD = 40,5/1000 = 4,05%
B : 1000€ - 0% = 1000€ - 4% => 960€ x 5% => 48€ - 15% => TD = 40,8/1000 = 4,08%

Si retrait sur scpi A : vous avez 900€ dans la poche
Si retrait sur scpi B : vous avez 1000€ dans la poche

Dis différemment il vous faut +3 ans de perf nette pour partir d’une page blanche sur la scpi A…

Et pour moi la morale : le juge de paix c’est la perf, peu importe les frais. Mais quand même…

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#78 10/11/2023 15h14

Membre (2016)
Top 20 SCPI/OPCI
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Je reprends ici la remarque de @SamyInvest dans son message #179 de la file Iroko : "Dernier point d’attention, certaines AV ne distribuent pas 100% des loyers, il me semble que c’est le cas de linxea sur avenir.
Il faut également regarder l’avenant aux contrats, conditions spécifiques d’investissement sur la SCPI.
J’ai retrouvé celui de REMAKE LIVE et il est indiqué :"les éventuels revenues générés par le support en UC sont distribués par l’assureur et affectés au contrat à hauteur de 90% diminués des frais de gestion.
"

Pour rappeler et préciser qu’il s’agit ici de l’ avenant aux contrats assurés par Générali Vie dans lequel il est dit:
"Les éventuels revenus générés par le support en unités de compte SCPI REMAKE LIVE sont distribués par l’assureur et affectés au contrat à hauteur de 90 % diminués des frais de gestion du contrat. Ces éventuels revenus sont réinvestis dans la SCPI REMAKE LIVE ou, si la SCPI REMAKE LIVE est fermée à la commercialisation et/ou les parts de la SCPI REMAKE LIVE ne seraient plus disponibles, sur l’un des supports d’investissement disponible au sein du contrat et sous les mêmes conditions qu’un versement libre. Le versement correspondant à la distribution du revenu est trimestriel et intervient à la fin du mois suivant la fin du trimestre civil.
Dans les contrats assurés par Suravenir, l’annexe complémentaire indique :
"La détention de parts de SCPI donne le droit à une distribution trimestrielle de coupons, dont la valeur est déterminée au cours du premier mois du trimestre suivant. Suravenir prélève 15% de frais sur les coupons versés par la société de gestion.
Ces coupons sont versés mensuellement(2) le deuxième jour ouvré du mois suivant.
Le montant du coupon est égal à 85% du coupon récurrent.Les coupons seront réinvestis sur le fonds en euros du contrat si celui-ci n’en a qu’un ou sur l’Actif Général de Suravenir ou sur Suravenir Rendement 2 si le contrat dispose de plusieurs fonds en euros.
(2) Excepté pour la SCPI Remake Live : Les 2 premiers coupons (en date du 04/07/2022 et du 02/08/2022) seront fixés à 0,85€/part, avant de reprendre le fonctionnement générique de la gestion des revenus à compter de la distribution du 02/09/2022.
" Soit 85% du revenu aujourd’hui.

Pour être plus complet, l’avenant aux contrats assurés par Spirica, précisant les conditions spécifiques d’investissement aux SCPI (dont Remake Live) indique : "La totalité des revenus distribués par le Support est redistribuée sur le Contrat. Ces revenus sont réinvestis sur le Fonds Euro disponible au contrat, à défaut sur une SICAV monétaire.

Dernière modification par ddazin (10/11/2023 15h45)

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#79 25/01/2024 11h31

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ISTJ

Rendement 2023: 7,79 %

Si on ajoute la hausse de prix de part de 2 %, ça fait une grosse année pour Remake Live !

Source


Pro de la gestion de patrimoine depuis plus de 20 ans. Mais j'ai pas non plus la science infuse ;-)

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#80 25/01/2024 11h42

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Pas de regrets d’en avoir pris quelques parts !


Parrain Octopus Energy : lien, Bourse Direct : 2022815944, Cautioneo (GLI) : lien, Linxea (me contacter)

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#81 25/01/2024 12h04

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Bonjour.

Veuillez excuser ma question de néophyte, mais que représente ce rendement svp? C’est le montant touché par les investisseurs, ou ce sont les loyers encaissés par Remake Live?


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2    #82 25/01/2024 12h46

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 Hall of Fame 

Ce rendement représente 15,58 € de distribution brute d’imposition à l’étranger pour une part acquise 200 €.
A ce jour la part est à 204 € donc le rendement est en réalité de 7,64 % ce qui reste élevé.
Brut d’imposition à l’étranger, cela signifie qu’avant de verser le dividende sur le compte des associés, la société de gestion a prélevé 2,62 €. Il y a donc eu 12,96 € versés sur le compte des associés en 2023.
Ramené au prix actuel de la part, cela revient à un dividende net de fiscalité à l’étranger de 6,35 %.


Source bulletin


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#84 25/01/2024 14h16

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Les gérants ont clairement été porté par le marché actuel.

Il faut également bien garder en tête qu’avoir fait x4 sur leur capitalisation est un des si ce n’est le facteur principal de leur performance 2023.

Mais ça fait du bien de voir les rendements des spci retrouver ces niveaux et donc hyper content d’en avoir également.

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#85 25/01/2024 21h39

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On ne peut quand même pas écarter l’hypothèse saugrenue que la SdG a su gérer son navire et prendre les bonnes décisions.

Bien sûr le contexte est favorable mais d’autres SCPI récentes sont loin d’atteindre ces performances.

Par ailleurs le délai de jouissance n’est que de 3 mois ce qui relativise l’argument sur l’augmentation de la capitalisation et le conditionne en tout cas (surtout vu la collecte importante) à une bonne organisation et anticipation de la société de gestion. Peut-être ces gens savent-ils ce qu’ils font.

Dernière modification par Thortue (25/01/2024 23h54)

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#86 26/01/2024 09h33

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Ah mais je n’ai jamais dit le contraire ! Bravo à eux et tant mieux pour nous.

Je suis en revanche, contrairement à vous, convaincu de l’effet collecte / capitalisation, surtout avec les pics de collecte qu’ils ont connu de temps en temps dans l’année (augmentation du prix de la part notamment).

Pour s’en convaincre il suffit de regarder ce qu’achètent des vendome / sogenial / iroko / upeka, c’est à dire les mêmes rendements d’actifs. Et pourtant pas la même performance finale.

Magie..!

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#87 26/01/2024 10h01

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Nous sommes d’accord, je dis simplement qu’avec un délai de jouissance aussi court, l’effet relutif que vous constatez à juste titre est aussi la conséquence d’une bonne gestion (au moins court terme). Reste à voir sur le long terme si les actifs achetés sont pertinents.

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#88 01/03/2024 15h08

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Bonjour,

Compte tenu de la performance de la SCPI REMAKE LIVE, j’ai souscrit en PP dans ma société commerciale, j’ai réussi à obtenir une rétrocession de 0.5%

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#89 01/03/2024 15h13

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Bonjour.

Vous avez obtenue une rétrocession de quoi svp? Il n’y a pas de commission de souscription de parts chez Remake Live, sauf erreur de ma part.


“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle

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#90 01/03/2024 15h26

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Il n’y a effectivement pas de frais de souscription mais ils peuvent tout de même rétrocéder un peu d’upfront aux distributeurs.

Dernière modification par Herstal (01/03/2024 23h28)

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#91 01/03/2024 21h02

Membre (2021)
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Intéressant pour le cash back. preneur du contact histoire d’en reprendre une louche.
MP si vous préférez.

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#92 07/03/2024 18h52

Membre (2014)
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Bonsoir,
De retour sur le forum après une (très) longue absence.

Je m’interroge sur l’opportunité d’investir sur Remake Live, mais quelque chose me chiffonne:

Les Valeurs de reconstitution sont en baisse depuis fin 2022: de 206.98 (12/22) à 203.29 (12/23), alors que la SCPI a revalorisé sa part à 204 en novembre 23 il me semble. Nous sommes donc en légère surcote, avec une tendance de VR pas positive.
J’ai un peu l’impression que la hausse de la valeur de part était un peu prématurée et ressemble à un coup de poker.

Qu’en pensez-vous ?

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#93 08/03/2024 10h18

Membre (2021)
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Bof, la valeur de reconstitution est au contraire sensiblement identique au prix de souscription.
Effectivement, ils sont allés vite en besogne mais ils ont tapé plutôt proche de la réalité visiblement.

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#94 08/03/2024 10h29

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0,35 % d’écart c’est pas significatif. De toute manières les évaluations ne sont pas une science exacte donc être sur l’épaisseur du trait ne pose pas de problème.


Pro de la gestion de patrimoine depuis plus de 20 ans. Mais j'ai pas non plus la science infuse ;-)

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#95 20/03/2024 18h19

Membre (2014)
Réputation :   5  

Bonjour,
J’ai finalement décidé de ne pas investir sur Remake, du fait de la tendance baissière sur la VR, j’ai préféré me reporter sur un fonds avec de meilleures promesses de hausse de la part (Epsilon 360) à court terme.

Pas d’urgence je pense, je vais attendre la prochaine VR pour voir si la tendance se poursuit.

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#96 13/05/2024 10h58

Membre (2017)
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Bonjour,

J’ai fait une toute petite acquisition sur cette SCPI récemment. Je suis assez étonné d’une chose qui n’est pas habituelle pour moi.
Comme il s’agissait de ma première souscription sur cette SCPI j’ai reçu un mail de remake pour créer mon compte il y a 2 semaines. J’ai créé mon compte et je me suis aperçu que les quelques parts que j’ai prises étaient déjà inscrites en compte.
Deux semaines plus tard je n’ai toujours pas été prélevé par remake de cette acquisition.
Je précise que je suis passé par un conseiller sur internet mais de toute façon on a pas le choix on est pas chez Corum.

Merci de vos retours si vous avez déjà eu ce cas ici ou ailleurs. C’est inquiétant je trouve sur la qualité de la gestion. Même si je ne cracherais pas sur avoir des parts gratuites.

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1    #97 13/05/2024 18h22

Membre (2023)
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D’expérience, certaines SDG centralisent les prélèvements 1x par mois, fin de mois. Ne vous réjouissez pas : si votre chèque est en bois, les parts seront détruites.

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1    #98 13/05/2024 19h08

Membre (2012)
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Gabriel45000 a écrit :

Bonjour,

J’ai fait une toute petite acquisition sur cette SCPI récemment. Je suis assez étonné d’une chose qui n’est pas habituelle pour moi.
Comme il s’agissait de ma première souscription sur cette SCPI j’ai reçu un mail de remake pour créer mon compte il y a 2 semaines. J’ai créé mon compte et je me suis aperçu que les quelques parts que j’ai prises étaient déjà inscrites en compte.
Deux semaines plus tard je n’ai toujours pas été prélevé par remake de cette acquisition.
Je précise que je suis passé par un conseiller sur internet mais de toute façon on a pas le choix on est pas chez Corum.

Merci de vos retours si vous avez déjà eu ce cas ici ou ailleurs. C’est inquiétant je trouve sur la qualité de la gestion. Même si je ne cracherais pas sur avoir des parts gratuites.

Vérifiez quand même auprès du conseiller. J’ai eu le cas (chez louve je crois) ou ma souscription n’avait pas été prise en compte correctement par la scpi. Il a fallut souscrire à nouveau et la scpi m’a reversé les revenus qu’elle aurait du me distribuer les mois précédents. Par contre j’ai du prendre une valeur de part plus élevées.


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

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#99 14/05/2024 11h17

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Aucun chèque de fait car il s’agit d’un prélèvement. Je n’y peux strictement rien … mais oui bonne idée je vais consulter mon CGP sur le sujet.

Edit :

Mon CGP m’indique que c’est normal car les prélèvements ont lieu les 20 et 25 du mois.

Dernière modification par Gabriel45000 (14/05/2024 14h30)

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Favoris 1    #100 27/12/2024 06h37

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Commission perçue par les CGP : 2,00% + 0,50% par an.
Soit pour un investissement de 10 000€, conservé 15 ans :
200€ + (50€ * 15) =
200€ + 750€ =
950€.
Soit 9,5% de commissions.
Pas mal !
Le modèle en soi incite le CGP à fidéliser ses clients.

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