#1426 04/05/2016 21h25
- valeurbourse
- Membre (2012)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 264
Très bonne idée. Je serais bien tenté de creuser, mais j’ai déjà pas mal d’obligations dans le pétrole…
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Investissement obligataire : stratégies et opportunités sur le marché secondaire
Cette discussion entre membres porte sur l'investissement obligataire, avec un focus sur les stratégies d'achat sur le marché secondaire et la recherche d'opportunités de rendement. Les participants partagent leurs expériences, leurs analyses et leurs prévisions concernant divers émetteurs, notamment dans les secteurs de l'énergie, des transports aériens et de l'immobilier. Un point important récurrent est la recherche d'obligations à faible montant minimum d'achat (1 000€ ou 2 000 $), afin d'optimiser la diversification du portefeuille.
Plusieurs concepts clés émergent : la gestion du risque est un sujet central, les membres soulignant l'importance d'une analyse approfondie de la solvabilité des émetteurs et des conditions spécifiques de chaque obligation. La diversification est également mise en avant, en termes de secteur d'activité, de devises (USD, GBP, AUD, NZD, BRL, TRY) et de type d'instruments (obligations classiques, convertibles, perpétuelles, actions préférentielles). L'analyse du rendement attendu, combiné à une estimation du potentiel de croissance (ou plus-value) à court terme, oriente les choix d'investissement. L'impact du risque de change est régulièrement discuté, notamment dans le contexte d'un euro fort.
Les messages portant sur les obligations SNS Reaal, dont le cours a fortement chuté après l'annonce de sa nationalisation, illustrent les risques liés à l'investissement dans des titres bancaires subordonnés. Les participants débattent de la volatilité du marché et de la nécessité d'être un investisseur averti pour saisir les opportunités offertes par ces titres à fort rendement. La discussion met en évidence l'influence des agences de notation, qui ne sont pas toujours considérées comme objectives. La solidité financière des émetteurs, leur capacité de remboursement et les risques de restructuration ou de défaut sont les facteurs clés qui déterminent les choix d'investissement.
Enfin, la discussion explore l'utilisation du levier, notamment chez Interactive Brokers, pour amplifier les rendements potentiels, en particulier pour les obligations notées IG. Plusieurs messages soulignent l'importance de la rotation dans le portefeuille pour capturer les meilleures opportunités de plus-value. Des exemples d'opportunités dans les pays émergents sont mentionnées avec le risque de change associé. Les aspects liés à la liquidité des titres, aux coûts de transaction et au choix des courtiers sont abordés dans le cadre de la mise en œuvre des stratégies d'investissement.
Les participants démontrent une bonne connaissance du marché obligataire et partagent des ressources utiles comme les sites de recherche obligataires, les forums spécialisés et les outils permettant de suivre les cotations et les transactions. Les informations fournies permettent d'appréhender la complexité de l'investissement obligataire et la nécessité d'une approche disciplinée et diversifiée pour maximiser le rendement tout en gérant efficacement le risque.
Très bonne idée. Je serais bien tenté de creuser, mais j’ai déjà pas mal d’obligations dans le pétrole…
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Bonjour SerialTrader,
J’ai identifié également cette obligation convertible de Maurel&prom. Je n’ai pas approfondi, car je n’ai pas trouvé de broker qui la propose.
Quelqu’un a-t-il un courtier qui la propose ?
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Je suis passe par ma banque privee au Luxembourg: Banque Internationale du Luxembourg.
Le bid-ask spread est important, ce n’est clairement pas un titre tres liquide. C’est une Ornane de taille modeste emise par une mid cap, mais mon ordre a cours limite est passe tres rapidement.
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Encore merci ST pour cette trouvaille.
J’ajouterai par rapport à votre analyse que MP (en tout cas son président) se verrait bien racheter par un gros du secteur. Dans ce cas-ci, y a-t-il une clause de remboursement anticipée en cas de changement de controle?
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Bonjour Reinanto
J avoue n’avoir trouve le prospectus nulle part. Cela dit Bloomberg indique un "change of control covenant". La pratique veut qu’il s’agisse en general d’un CoC put a 101% (ou a tout le moins au pair).
Cela dit, je n’ai pas pu lire la clause detaillee faute d’avoir pu mettre la main sur le prospectus.
S.T.
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Bonjour,
J’ai demandé à MAUREL & PROM le prospectus, voici la réponse de ce jour :
"Les ORNANE 2019 étant réservées à des investisseurs qualifiés, vous ne pourrez donc pas acheter en direct ces obligations convertibles.
D’autre part, l’ensemble des documents ouverts au public sont disponibles dans la rubrique « Relations Investisseurs » > « Obligations Convertibles »."
Ceci expliquerait pourquoi il semble difficile de la trouver via un broker (j’ai demandé à IB, OBLIS, BINCK, banque traditionnels …). La seule réponse/information que j’ai pu en obtenir est que l’obligation "cote sur la place de Francfort".
Seul SERIALTRADER via sa "banque privee au Luxembourg: Banque Internationale du Luxembourg" arrive à avoir accès à l’obligation ?
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Quelqu’un a l’ISIN de cette obligation ?
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Maurel Et Prom - Maurel 19 1.625% Fr0011973577.
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Appremment cette obligation est éligible au PEA PME !
http://www.pea-pme.fr/_upload/ressource … ea_pme.pdf
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Excellent Zebonder, mais la rédaction de ce papier est assez mauvaise. J’ai l’impression que obligations simples et convertibles sont autorisées dans les fonds PEA PME (et avec un maximum de 50%) et pas en détention direct
En tout cas, je vais regarder la liste, car ce type de titres est souvent en dehors du radar
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Sinon je confirme que ce produit n’est accessible qu’aux investisseurs qualifiés donc personne ne pourra en acheter chez un Broker lambda.
@Tssm : votre banque privée vous a sûrement catalogué comme investisseur qualifié parce que vous répondez sans doute à au moins deux de ces critères retenus par l’AMF :
- La détention d’un portefeuille d’instruments financiers d’une valeur supérieure à 500.000 euros.
- La réalisation d’opérations, chacune d’une taille significative (600€), sur des instruments financiers, à raison d’au moins dix par trimestre en moyenne sur les quatre trimestres précédents
- L’occupation pendant au moins un an, dans le secteur financier, d’une position professionnelle exigeant une connaissance de l’investissement en instruments financiers
ORNANE 2019
Le 6 juin 2014, la Société a lancé une émission, réservée à des investisseurs qualifiés, d’Obligations à Option de Remboursement en Numéraire et/ou en Actions Nouvelles
et/ou Existantes (ORNANE) venant à échéance le 1er juillet 2019, d’un montant nominal initial d’environ 220 M€.
Ce montant nominal initial a été porté à un montant nominal maximum d’environ 253 M€ après exercice en totalité, le 9 juin 2014, de l’option de sur-allocation.
Cet emprunt est représenté par 14 658 169 ORNANE émises le 11 juin 2014 au pair au prix de 17,26 € par obligation (ORNANE 2019, ISIN FR0011973577).
Entre leur date d’émission et le 31 décembre 2015, aucune ORNANE 2019 n’a été remboursée. Au 31 décembre 2015, il restait donc 14 658 169 ORNANE 2019 en circulation.
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Il est donc possible de se les procurer via le fond dédié (titres détenus en direct) de son assurance vie!
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Oui Zebonder, la banque me donne même une LTV de 30% sur ce dossier. Ça vaut dans les 9,90. J’avoue que je suis guère emballé sur le coupon proposé par ce dossier pour attendre 2019
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ZeBonder a écrit :
J’ai failli acheter du "Portugal Telecom" mais quand j’ai vu que la dette allait devenir Brésilienne, je me suis abstenu.
Restructuration de la dette et 2.000 suppressions d’emplois chez Oi Brazil | OBLIS
Restructuration de la dette et 2.000 suppressions d’emplois chez Oi Brazil
Licenciements massifs et restructuration de la dette obligataire, l’opérateur brésilien des télécommunications Oi avance dans son processus de redressement.
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20 milliards de dollars d’obligations pour DELL avec des coupons intéressants et suprise : un des emprunts rapport 8,35%, accessible par tranche de 2000$ … mais noté IG et non pas junk
Diamond 1 Finance / Diamond 2 Finance (DELL) 8,35% 15/07/2046 USD | OBLIS
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C’est probablement pour financer l’acquisition d’EMC. Je me demande pourquoi le coupon est si élevé.
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L’entreprise est déjà très endettée mais pour de l’IG, le coupon est effectivement élevé.
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Et on attend la tranche non sécurisée d’environ 4milliards USD (donc non IG) vers les 10% de coupons. A suivre
Ci joint les caractéristiques lors de l’émission :
A noter un step up en cas de degradation du rating
* IPT:
* 3Y fxd/FRN (+325A/3mL equiv)
* 5Y fxd/FRN (+375A/3mL equiv)
* 7Y (+437.5A)
* 10Y (+475A)
* 20Y (+600A)
* 30Y (+625A)
* Issuer: Diamond 1 Finance Corp, Diamond 2 Finance Corp to be
assumed by Dell Intl LLC, EMC Corp, respectively
* Guarantors: Upon consummation of merger and assumption,
Denali Holding Inc, Denali Intermediate Inc, Dell Inc,
certain Denali Intermediate Inc wholly-owned domestic units
* Guarantee Release: Upon an IG event subject to spring-back
provision
* Security: Upon consummation of the offering and the funding
of the proceeds into escrow, the notes to be secured by
First Priority security interest in all assets of issuers
and the guarantors that secure the sr credit facilities
subject to certain thresholds, exemptions, and permitted
liens
* Collateral Release: Release upon release of collateral for
the credit facilities or an IG event
* Expected Ratings: Baa3/BBB-/BBB-
* Format: 144A w/ reg rts
* Reg Rts Period: Up to 5 yrs from closing of EMC
transaction
* Special Redemption: 101% of initial issuance price plus
accrued and unpaid interest if Dell-EMC merger doesn’t occur
on or before Dec. 16, 2016
* Opt. Redemptions: make whole calls/par calls prior to
maturity
* CoC: 101% upon Change of Control
* Coupon Steps: 25 bps per rating agency cut (Moody’s/S&P)
capped at 200 bps total
* Denoms: $2k x $1k
* UOP: Financing acquisition of EMC, together with other debt
and equity offerings, cash on hand
* Escrow Account: Proceeds to settle in escrow account until
merger close occurs or Dec. 16, 2016
* Bookrunners: BofAML, Barclays, C, CS, GS, JPM
* Financing Coordinators: CS, JPM
* Information from person familiar with the matter, who is not
authorized to speak publicly and asked not to be identified
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Avez-vous regardé les bonds d’EMC?
Par exemple US268648AN20 3.375% 2023 à 84%. YTM > 6%
Rating A1 mais va s’aligner avec DELL.
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ZeBonder a écrit :
L’entreprise est déjà très endettée mais pour de l’IG, le coupon est effectivement élevé.
Ils se sont bien arrangés avec les agences de notation. Ca ne devrait pas être noté IG.Les spreads suggèrent du HY et le marché a plus souvent raison que les-dites agences.
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ZeBonder a écrit :
C’est une senior et l’entreprise a l’air d’aller mais 4% BRUT ça reste "faible".
En USD, j’aime bien la Bombardier à 6,125% ( US097751BF74 )
http://www.oblis.be/fr/bombardier-inc-17288
Si vous voulez tenter le diable avec une bancaire perpétuelle, je vous conseille la FUERSTENBERG ( XS0456513711 ) en USD ou la Charlottenbur ( XS0540295275 ) en EURO.
Pour information la Fuerstenberg XS0456513711 va être remboursée le 30/06/2016 ( elle a joué les prolongations vu qu’elle pouvait être callée depuis le 30/06/2015 ).
La Charlottenburg XS0540295275 n’a rien annoncé encore mais vu le coupon ( 10.75% ), elle sera sans doute callée au 30/06/2016, date de son premier call.
Snif snif, de si beaux coupons, accessibles par tranche de 1000 eur/usd, c’est de l’histoire ancienne
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Cette annee, on va m’avoir calle pres de 80% de mon portefeuille (Furstenberg, Charlottensburg, Acaex, Marfrig qui arrive a echeance bientot et la BNP 4.75% en Eur qui devrait etre calle en Octobre)…
J’avais fait des bonnes affaires, mais dur de replacer les liquidites.
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Pareil que vous, depuis 2 ou 3 ans je subis des calls sur de super obligations avec de super coupons ( BPCE, ING … ).
Il ne reste désormais que du très cher ou faible coupon ou junk
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Zebonder, en voyant votre post, j’ai été voir la Fuerstenberg en EUR DE000A0EUBN9 qui elle n’a pas du être callée au 30/06 puisque son cours s’effondre vers 85%
C’est un dossier par 1k, coupon fixe de 5,625% d’une banque allemande vraiment pourrie NordLB
Le fait qu’il ne call pas la 10,25% en USD au 1er call l’année dernière m’avait vraiment inquiété sur la santé de l’établissement car le taux était prohibitif
Pour l’EUR, cela me semble normal que cela ne soit pas callé, le taux de remplacement sur le marché étant actuellement bien supérieur
Cela m’amène au T1 de BNP de Faguoren, que je pense pas qu’il soit callé en octobre, vu que le taux est assez faible pour un instrument T1 (et pas de step up). Par exemple, BNP vient d’emprunter à 6,125% en EUR et cela cote 95% pour un instrument "comparable"
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Je confirme, banque Allemande pourrie, ils ont mis du temps pour trouver du cash et rembourser la 10.25%, autant dire que la 5.625% ne sera pas remboursée de sitôt.
Depuis la nouvelle réglementation Européenne sur le sauvetage des banques, je n’achète plus aucune bancaire, je gère juste le stock existant.
J’ai une BPCE 6.25% en USD ( FR0010279208 ) qui traine encore dans mon portefeuille, elle est accessible par petites tranches, paye un coupon chaque trimestre et est callable depuis plus d’un an.
Mon plus grand regret est la Ferratum 2018 ( DE000A1X3VZ3 ) qui rapporte 8% par an jusqu’à 2018, en Euro et accessible par petits coupons : je n’avais assez de cash alors j’ai pris une toute petite ligne et quelques mois après elle était montée en flèche, elle vaut désormais 108% sur le marche secondaire
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