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Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Investissement obligataire : stratégies et opportunités sur le marché secondaire

Cette discussion entre membres porte sur l'investissement obligataire, avec un focus sur les stratégies d'achat sur le marché secondaire et la recherche d'opportunités de rendement. Les participants partagent leurs expériences, leurs analyses et leurs prévisions concernant divers émetteurs, notamment dans les secteurs de l'énergie, des transports aériens et de l'immobilier. Un point important récurrent est la recherche d'obligations à faible montant minimum d'achat (1 000€ ou 2 000 $), afin d'optimiser la diversification du portefeuille.

Plusieurs concepts clés émergent : la gestion du risque est un sujet central, les membres soulignant l'importance d'une analyse approfondie de la solvabilité des émetteurs et des conditions spécifiques de chaque obligation. La diversification est également mise en avant, en termes de secteur d'activité, de devises (USD, GBP, AUD, NZD, BRL, TRY) et de type d'instruments (obligations classiques, convertibles, perpétuelles, actions préférentielles). L'analyse du rendement attendu, combiné à une estimation du potentiel de croissance (ou plus-value) à court terme, oriente les choix d'investissement. L'impact du risque de change est régulièrement discuté, notamment dans le contexte d'un euro fort.

Les messages portant sur les obligations SNS Reaal, dont le cours a fortement chuté après l'annonce de sa nationalisation, illustrent les risques liés à l'investissement dans des titres bancaires subordonnés. Les participants débattent de la volatilité du marché et de la nécessité d'être un investisseur averti pour saisir les opportunités offertes par ces titres à fort rendement. La discussion met en évidence l'influence des agences de notation, qui ne sont pas toujours considérées comme objectives. La solidité financière des émetteurs, leur capacité de remboursement et les risques de restructuration ou de défaut sont les facteurs clés qui déterminent les choix d'investissement.

Enfin, la discussion explore l'utilisation du levier, notamment chez Interactive Brokers, pour amplifier les rendements potentiels, en particulier pour les obligations notées IG. Plusieurs messages soulignent l'importance de la rotation dans le portefeuille pour capturer les meilleures opportunités de plus-value. Des exemples d'opportunités dans les pays émergents sont mentionnées avec le risque de change associé. Les aspects liés à la liquidité des titres, aux coûts de transaction et au choix des courtiers sont abordés dans le cadre de la mise en œuvre des stratégies d'investissement.

Les participants démontrent une bonne connaissance du marché obligataire et partagent des ressources utiles comme les sites de recherche obligataires, les forums spécialisés et les outils permettant de suivre les cotations et les transactions. Les informations fournies permettent d'appréhender la complexité de l'investissement obligataire et la nécessité d'une approche disciplinée et diversifiée pour maximiser le rendement tout en gérant efficacement le risque.


#426 13/07/2013 02h55

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ZeBonder a écrit :

J’espère que ceux qui ont de la Praktiker l’ont revendue parce que la chaine de bricolage a quasiment fait faillite et l’oblig cote désormais entre 2% et 5%

Prakticker :18.000 emplois menacés

Praktiker proche de la faillite, l?aventure semble terminée | OBLIS

L’obligation Praktiker cotait pres de 10% en Allemagne aujourd’hui…pas 2 ou 5, justement parce qu’il y a du flou…et des repreneurs possibles pas du total en bloc …mais de certains magasins situes dans les zones preferees des autres chaines de bricolage

https://www.boerse-stuttgart.de/en/fact … N=43159085

Ce qui est flou…les magasins Praktiker en dehors du pays ne seraient pas concernes…bien que le fait de ne pas avoir reussi a vendre les 3 ou 4 du Luxembourg …aurait precipite la chute de liquidite.
De meme les magasins devenus Max Bahr…

Or les obligs au depart etaient basees sur TOUS les magasins…Beaucoup de questions…

Faillite ou restructuration?

Baumarkt: Max Bahr ist Praktikers letzte Überlebenschance - WELT

Praktiker AG: Eröffnung von Insolvenzverfahren für die Praktiker- und extra BAU+HOBBY-Märkte beantragt - dgap.de

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#427 13/07/2013 21h50

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Pour les amoureux des sensations fortes: La moyenne de remboursement des seniors est de 32% lors d’une faillite avec un point bas à 18% pour les seniors Lehman brothers.

Donc à 5% du nominal peu de  risque de perdre de l’argent mais il faut savoir être patient car le remboursement peut prendre des années…


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#428 22/07/2013 22h58

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1. Liste d’obligs "mini" allemandes c’est a dire petites et moyennes emissions…

Il y a du " good, bad and ugly" attention donc …

HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Pagina 1477 - I Forum di Investireoggi

message 14769 de qquebec

Vous en reconnaitrez certaines comme air berlin, 3 wpower, charlottenburg, mag…

2. Une nouvelle emission: Chassix 9.25% 2018 semestriel B3, B, min 2k USD, Isin USU1617QAA05

Comme je ne connais pas cette cie…en googlant j’ai trouve le "daily wrap up de LCD du 16 juillet 2013…en fait de Standard and Poors!

http://www.lcdcreditmarketnews.com/na/2 … -07-16.pdf

Dernière modification par sissi (23/07/2013 00h44)

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1    #429 23/07/2013 16h23

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J’ai trouvé deux oblig de la société Radiation Services

Cusip :750323AD9
Coupon : 8.875%
Senior secured
yield 10.5%

Cusip :750323AB3
Coupon : 9.875%
Subordinated
yield 22%

Le premier est secured, mais je ne sais pas contre quel actif.

Vous en pensez quoi?
pour le moment je n’en ai aucun des deux mais j’hésite a acheter le premier.

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#430 23/07/2013 16h48

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Ne connaissant pas la cie..j’ai google…a premiere vue en Fevrier 2013 cote B par S&P

http://www.standardandpoors.com/ratings … 5348416296

Moody’s a reevalue le 18 juillet 2013…y avez vous acces?

Voici les resultats du 1er trimestre

http://finance.yahoo.com/news/radiation … 00652.html

Vous voyez les cotations ou?

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#431 23/07/2013 16h46

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il faut trouver et lire les prospectus parce que par exemple la première oblig ( 750323AD9 ) a une clause de rachat au 15/05/2014.

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#433 23/07/2013 16h50

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Sur interactive Brokers

le premier bond : 94.125/94.625
le subordonné est moins liquide : 66/70.750

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#434 23/07/2013 17h01

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Donc B1 et B+ d’apres le forumeur.

Eh oui IB je m’en doutais un peu…Bravo!

A 94 approx pour un "secured", meme si le call est exerce…ca m’a l’air OK et puis il ne le sera peut etre pas…min 2k?

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#435 23/07/2013 17h06

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capucino a écrit :

Sur interactive Brokers

le premier bond : 94.125/94.625
le subordonné est moins liquide : 66/70.750

L’oblig subordonnee m’a l’air d’une petite tranche due le 15 avril 2017… d’apres ceci - a moins qu’ils en aient rajoute par apres, emise en janvier 2011 pour l’achat d’une autre petite cie medicale

Medical ResearchViews ? Radiation Therapy Services Completes Private Placement Of 9.875% Senior Subordinated Notes Due 2017 For US$50 Million

Point negatif?

Radiation Therapy bonds fall 10 points since CMS proposes rate cuts
Bonds backing Radiation Therapy Services have fallen since the
Centers for Medicare and Medicaid Services (CMS) late on Friday
published proposed 2013 reimbursement rates to healthcare-services
providers. Market participants relay that sharp cuts on payments to
radiation-oncology providers were deeper than expected, but remain
subject to 60 days of comments and could be revised by the fi nal
ruling in early November.
The Radiation Therapy subordinated 9.875% notes due 2017 fell
roughly 10 points, to the high 60s, sources said. There were round
lot prints in the $376 million issue of CCC+/Caa2 notes on the way
down this morning, at either side of 74, versus 78.5 last week, trade
data show.
The company’s second-lien 8.875% notes due 2017 shed seven
points, to a 90 context, sources note. The $350 million issue of B+/
B1 notes was issued in April at 99.53, to yield 9%, via bookrunners
Wells Fargo, Morgan Stanley, SunTrust, and Barclays, sources
add.
The CMS is proposing to cut payments to oncology providers by
15% on aggregate, driven by reductions in the agency’s assumptions
regarding procedure times and interest expense related to equipment
purchases, according to sources and the CMS proposal document.
Much of the proposed reimbursement-rate cuts could be reversed
after some pushback by the services providers, sources note.
As reported, Radiation Therapy Services, which is privately
controlled by Vestar Capital Partners, said in earlier fi lings that it
expected to have an approximate $12 million negative impact to
revenue due to reimbursement risk, particularly from Medicare
(48% of net patient-service revenue).
– Matt Fuller

tire de: http://www.lcdcreditmarketnews.com/na/2 … -07-09.pdf

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#436 23/07/2013 17h14

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D’apres IB, les deux oblig sont callable en 2014

la senior a 104.438 en mai 2014, la subordonnée a 104.938 en avril 2014

les ratings sont B1/B+ et Caa2/CCC+

les tailles sont 350m et 360m respectivement.

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1    #437 23/07/2013 17h20

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Merci pour l’update capucino

Comme vous le voyez dans l’article poste plus haut de LCD… le domaine de la sante aux USA peut etre affecte par differentes mesures …et il est difficile de deviner l’effet final - apres negotiations…

Tant que la boite reste rentable…ok pour les obligs…

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#438 23/07/2013 17h27

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merci, je vais surveiller pendant quelques jours et décider par la suite.

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#440 30/07/2013 13h44

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La cata…. Bah tant que tu te retrouves pas en slip smile Preuve que les faillites, ca arrive et qu’il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le meme panier….

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#441 30/07/2013 14h25

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robert22 a écrit :

La cata…. Bah tant que tu te retrouves pas en slip smile Preuve que les faillites, ca arrive et qu’il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le meme panier….

personnellement je n’en ai pas dans mon portefeuille mais on voit qu’un défaut peut arriver même à de grandes entreprises.

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#442 01/08/2013 10h24

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J ais un tout petit peu de Praktiker et de alpine holding. Mais je garde la banane avec CQB avec un pru à 89%. Marfrig continue à tenir le cap, et la DEUTSCHE BK CAP FNDG TST 4.69% 31.12.2050 (DB) fait plaisir à voir.

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#444 15/08/2013 13h51

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Fallait s y attendre vu les conditions du dernier pret qui permettait le paiement du coupon euro mais pas de celui-ci
Et pourtant la 9.25% usd a saute de 47-48 a 52-54 hier
Le spread de la codere 8.5% euro est enorme:
Übersicht | Anleihen | Wertpapiere & Märkte | Börsenportal | boerse-stuttgart.de

Les resultats doivent sortir le 30 aout

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#445 16/08/2013 15h57

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Air Berlin encore de bien mauvais resultats…mais oblis offre a l achat SANS commission la 8.25% 2018
qui est tombee de 106+ sous le pair
Votre banquier vous envoie chez Oblis ? Voilà pourquoi il vaut mieux acheter chez nous ! | OBLIS

Air Berlin PLC EO-Schuldverschr. 2011(18) | AB100B | DE000AB100B4 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Apple oblig 2043 a 3.85%…rendement 5% deja…typique d un coupon trop bas pour du tres long terme…et pourtant les taux d interets n ont pas monte tant que ca!
A se demander jusqu ou cette oblig va baisser!

Apple Inc. DL-Notes 2013(13/43) | A1HKKY | US037833AL42 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Dernière modification par sissi (16/08/2013 16h20)

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#446 02/09/2013 17h35

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ZeBonder a écrit :

GRUPO FAMSA 11% USP7700WCF51

Cette obligation a malheureusement été callée et comme indiqué sur le prospectus, les détenteurs ont eu droit à une prime de 5,5% en plus du coupon couru smile

http://www.grupofamsa.com/noticias/22-7-2013-en.pdf

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#448 17/09/2013 12h26

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Le coupon de la Codere 2019 9.25% sera paye aujourd’hui au lieu d’il y a deux jours (apres avoir fait deja jouer une periode de grace d’1 mois).

Codere Coupon Delay Opens $444 Million Swaps Settlement Door - Bloomberg Business

C’est tres bizarre ce retard de deux jours qui devraient permettre au detenteurs de CDS de faire valoir leur droit.

Quelqu’un a t-il l’explication?

L’action remonte encore de 5.4% ce matin apres avoir pris +8.5% hier.

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#449 17/09/2013 14h21

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On dirait qu’ils veulent laisser leurs débiteurs se refaire sur les CDS, histoire qu’ils ne mettent pas en péril la restructuration en cours, mais à mon avis ce n’est pas gagné.

Codere Seen Triggering Swaps on Coupon Miss: Corporate Finance - Bloomberg Business

“I personally think they’ll trigger the CDS,” said Stan Manoukian, founder of Independent Credit Research, which supplies analysis to distressed debt investors. “It was their intention to let people make money on the CDS and keep the company afloat.”

That delay will enable buyers of credit-default swap protection to seek a ruling from the International Swaps & Derivatives Association that there’s been a failure-to-pay credit event and that the contracts should be settled. That may simplify a restructuring of Codere because the company could then work with the remaining creditors to repair the business, according to Manoukian.

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#450 18/09/2013 03h02

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Oui j’avais effectivement lu des articles complementaires sur bloomberg.com.

Encore une derive dangereuse de la finance… Laisser les debiteurs se refaire sur les CDS laisserait la porte ouverte a beaucoup de magouilles…

Il va y avoir un arbitrage du "comite" CDS, avec notamment comme representants des grandes banques mondiales.

A suivre.

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