Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Vibe a écrit :

je ne fais pas de prosélytisme.

Non non on a bien compris depuis 3 pages, comme je le faisais remarquer précédemment : (67/77) Epidémie de Coronavirus SARS-CoV-2 et ses impacts sur l’investissement et l’économie
Je ne vais pas refaire la même analyse (fastidieux) mais c’est du même acabit.

Vibe a écrit :

Bref, je vais de plus en plus orienter mes investissements vers les Etats-Unis qui, selon moi, gèrent beacoup mieux la crise en donnant la possibilité à sa population d’être soignée.

Suis-je le seul à penser qu’ils vont droit dans le mur en ignorant ce qui se passe ailleurs tout en suivant leurs sacro-saints cours de bourse ?

toufou a écrit :

Surin a écrit :

Que ferais-je ? Rien

En quoi serait-il souhaitable que les autres fassent de même ?

On me pose la question, je réponds "je", ça veut dire ce que ça veut dire non ? Pourquoi voudrais-je que les autres fassent de même et en quoi ce que j’ai écrit le laisse sous-entendre ?

Surin a écrit :

Pourquoi voudrais-je que les autres fassent de même et en quoi ce que j’ai écrit le laisse sous-entendre ?

Bien sur, ce n’est pas vous qui êtes en cause mais vous ne semblez pas comprendre que les autres sont obligés de faire de même quoiqu’ils en pensent.

Bernard2K a écrit :

D’abord, le Pr Raoult surnommé justemment "le druide" par ses admirateurs

En êtes vous sûr.

Bien malin celui qui saura retrouver qui l’a affublé le premier de ce qualificatif.
Une chose est sûre, les médias se sont jetés sur son apparence physique pour étoffer leurs articles dès le début, comme ils savent si bien (malheureusement ) le faire.
Ce terme de "druide" semble être assez récent (il était auparavant qualifié de "guitariste d’un groupe de rock).

Valeurs actuelles  le 25 Mars : "Avec ses cheveux longs et sa barbe de druide, Didier Raoult est un scientifique atypique."
Le Huffingtonpost le 23 Mars : "Derrière son allure de vieux druide fantasque, ce fils de médecin militaire, 68 ans, est […]"
20 minutes le 26 Mars : "Le docteur au look de druide est-il un prophète ? "
L’Obs du 24 Mars :"Comme son modèle presque assumé – Raoult se dit gaulliste ! –, le scientifique aux faux airs de druide […]
Didier Raoult, le "pêcheur de microbes" à l’assaut du Covid-19 - Sciences et Avenir
et pour terminer en beauté : BFM TV (via Twitter)
https://twitter.com/MediasControle/stat … 3212410880

Je n’ai pas vu le moindre admirateur dans ces liens.
Les éléments de langage médiocres, utilisés par les médias médiocres, devraient être exclus de discussions sérieuses.

Edit : Il est imaginable d’associer le décès de Mr Uderzo à l’apparition du terme de Druide.
Un journaliste aurait profité du contexte. Bien que j’ai trouvé au moins une référence datant du 23 Mars.

Dernière modification par olive1 (30/03/2020 16h14)

Bonjour, en réponse à de nombreux commentaires et en espérant qu’il ne soit plus besoin d’y revenir, je propose une synthèse sur le protocole IHU (environ 800 collaborateurs dont la principale figure médiatique est le Pr.Raoult).
Covid 19 est très contagieux, exceptionnellement létal pour les personnes en bonne santé.
La stratégie est protection, dépistage, isolement puis traitement.
-protection: gestes barrière, gel hydro ou alcool à 70°, masques (3 couches dont filtre amovible)
-dépistage: écouvillons, sérologie, matières fécales
-isolement (et peut-être pistage): au moins 20 jours de portage du virus, sachant que le traitement fait passer le portage de 20 à 6 jours max.
-traitement: HCQ et Azithromycine. Les effets secondaires étant connus, mise en place d’une surveillance.
Le virus, très contagieux mais bénin, déclenche une réaction immune qui peut dégénérer et déclencher des syndromes de détresse respiratoire. Plus le traitement est pris tôt, moins il y a de complications et ce virus redevient gérable pour notre service de soins.
Je suis en train de m’en remettre, j’ai 43 ans et à part des allergies saisonnières, suis en parfaite santé. Et pourtant, je fais tout au ralenti depuis 10 jours, ai failli appeler le 15 pendant le pic. Ce que je me dis c’est qu’entre prendre le risque d’éventuelles lésions pulmonaires (et 10 jours de galère), et un traitement efficace dont les effets sont connus…
Nous avons mal négocié la première bosse, il s’agit de finir le parcours. Il ne doit pas y avoir de re-confinement. Pour peu qu’un vaccin soit pertinent, il n’arrivera pas avant des mois.
Il y a quand même une affaire de gros sous qui sous-tend la gestion de cette pandémie.
Je suis convaincu par l’approche du Pr Raoult qui analyse et décompose le mécanisme des infections et les traite de façon empirique. Je le suis beaucoup moins par sa théâtralité et son emphase.
S’il a raison, il va falloir re-penser un chouïa certaines approches.
S’il a raison, il sauve la ré-élection de Trump.
Bien à vous

Pour donner un exemple de comme un analyste action de chez Oddo BHF modélise la crise :

Oddo BHF a écrit :

’S’il est évidemment encore très compliqué d’évaluer les impacts du COVID-19, nous avons intégré un scénario qui nous semble prudent mais réaliste à ce stade : une baisse du trafic aéroportuaire de 25% en Europe en 2020 avec une reprise limitée à +15% en 2021 ; une baisse du trafic autoroutier en France de 15% sur les véhicules légers et -12% sur les poids lourds (respectivement +17% et +12% en 2021) et une baisse de l’activité contracting de 6.2% en organique (qui correspond à une baisse d’environ 70% pendant une période de confinement que nous estimons à 1.5 mois)’, explique le broker.

Source : Vinci : en hausse, un broker passe à l’achat - Boursorama

Son scénario "prudent mais réaliste" table sur six semaines de confinement.

Vibe a écrit :

Bref, je vais de plus en plus orienter mes investissements vers les Etats-Unis qui, selon moi, gèrent beacoup mieux la crise en donnant la possibilité à sa population d’être soignée.

Votre lecture de l’article de Newsweek est partielle (partiale?). La FDA a considéré qu’en situation d’urgence, en milieu hospitalier, l’utilisation de la chloroquine était possible. La Haute Autorité de Santé américaine a par ailleurs précisé les conditions de cette utilisation. C’est peu ou prou ce qui a été acté en France.
Mes enfants habitent aux Etats Unis, et bien que remarquablement couverts par leurs employeurs, ils ne partagent pas votre enthousiasme pour la couverture médicale américaine. Vos propos laissent à penser que vous envisagez  d’orienter vos investissements et préféreriez vous faire soigner dans  un pays qui laisse, au bas mot, 40 millions de personne sur le bord de la route en matière de soins. Ce sont des propos de nanti et de "petit gâté" qui prétend, si je vous ai bien lu par ailleurs, choisir le traitement qui doit lui être administré.
D Trump a l’air de se satisfaire de 100 000 morts (vision à priori très optimiste compte tenu des statistiques actuelles). J’imagine votre réaction si le gouvernement français annonçait que 20 000 morts serait un bon score.
Pour revenir au thème de la file: Trump a une vision purement économique de la crise car il sait qu’il joue sa réélection. En termes de communication il ne s’en sort pas trop mal pour l’instant puisque sa côte de popularité ne fléchit pas. Nul ne sait, car les virus sont perfides et la médecine, la vraie, se garde de prédictions formelles ou d’incantations,  quelle sera l’issue de ce drame planétaire et ses conséquences, terribles  comme toujours pour les plus faibles. On comptera les morts et les faillites à la sortie. Bonne chance dans vos investissements.

NYBR a écrit :

Vous avez un thon assez condescendant Bernard, c’est pas hyper agréable d’échanger avec vous.

Qu’aberkane ait ou pas
gonflé son cv n’enlève pas grand chose au contenu de ses confs ou de ses vidéos.

Après c’est une question d’ego, faut forcément être pour ou contre comme n’importe quel autre sujet. C’est dommage.

Honnêtement je ne connaissais pas le personnage, la forme du contenu m’a beaucoup déplu
(le ton, les insultes, le dénigrement viscérale des "premiers de la classe", "academicard").
Mais passons j’ai fait l’effort de regarder jusqu’au bout, l’important est sur le fonds,
il faudra me dire qui a trouvé une valeur ajoutée à sa vidéo?

Il brasse des théories, des images, des métaphores, des citations. Mais peu de fait.
Quand il y en a c’est très fastidieux "des études aux résultats très significatifs" lesquels?
C’est la même ligne de communication que Trump.
En description de vidéo, ils donnent pourtant le lien d’un tweet qui évoque le résultat.
En synthèse sur une étude de 10 jours, la chloroquine fait baisser de 6 jours la durée médiane
pour ne plus être porteur du virus contre le groupe contrôle.
Il n’est peut-être pas rentrer dans le détail, car il ouvrirait à nouveau le débat sur
la méthodologie de cette nouvelle étude (ouverte, non aléatoire).
Pas d’interrogation sur la pertinence de faire gagner ces 6 jours ?
Pas d’interrogation sur la différence de mortalité? de complication?
Pour les autres études citées, il n’a pas pris la peine de sourcer quoique ce soit…

Il évoque les conflits d’intérêts potentiels de Karine Lacombe avec des labos.
Alors qu’on peut faire la même chose avec Raoult et sur n’importe quel chercheurs in fine
car une partie du financement de la recherche se fait par des labos.

Pour ma part je ne suis ni pour, ni contre, je ne vois aucun intérêt à ce genre de contenu.

Le comble c’est l’exemple de fin de vidéo, il l’interprète dans son sens alors
qu’il est très facile d’en déduire l’inverse.
Les les marins britanniques qui ont essayé toutes les possibilités (ce qui se rapproche
plus du programme Discovery avec des tests d’une multitude de molécules) plutôt que
la première solution à la va vite de se raser la moustache (Protocole du Pr Raoult?).

Etant sur LCI, j’ai entendu 2 informations nouvelles intéressantes.

la première nous vient des USA
relayée ici : #COVID19 : Un médecin américain aurait traité avec succès plus de 500 patients avec l?hydroxychloroquine
Le traitement prescrit est sensiblement différent de celui de l’IHU MARSEILLE, avec une dose d’HQC inférieure, une dose supérieure d’antibiotique, et du sulfate de Zinc.

côté effets secondaires : 10 % des patients souffrant de nausées et de diarrhées temporaires

La deuxième vient de France où des cas d’automédication ont mené à des problèmes cardiaques :
Chloroquine : pourquoi l’Agence régionale de santé alerte sur ses dangers - France 3 Nouvelle-Aquitaine

En cela, il faut reconnaitre que la communication de l’IHU de Marseille et du Pr Raoult en particulier porte une responsabilité sur ces malheureux cas.

En fait si on lit correctement l’étude du Pr Raoult , en l’absence de groupe témoin, en déduit que grâce à la chloroquine, on peut guérir les patients en 7 jours.
Alors que sans chloroquine ça prendrait une semaine. Mouais un peu comme soigner un rhume avec des médocs, on dit pas que c’est ni plus rapide, ni plus long. Sauf que ça rassure mais ça peut exposer à des effets secondaires graves.
Aujourd’hui on ne peut strictement rien conclure d’autre