Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Mauvaise nouvelle une alerte sur le vaccin pfizer.

Covid Vaccine Deaths Rise in Norway Among Older People - Bloomberg

cela va créer un de ces foutoir!

Mauvaise nouvelle pour Pfizer en effet. La bonne nouvelle du reste est que le safety profile du produit n’est pas remis en cause : ce sont les événements indésirables connus qui ont des conséquences dramatiques sur des profils de patients semble t’il en très mauvaise santé. A voir pour la balance bénéfice/risque : quelques 10aines de décès sur >30k vaccinés, sachant que cette même population a de grandes chances d’y passer si elle contracte le virus.

Cela va sans doute donner du grain à moudre aux antivac, mais je ne pense pas que cela remette en cause le rationnel de la vaccination !

Exactement: on préfère une non-relation assumée au nom d’une idée de la liberté individuelle (dont la définition classique disant qu’elle s’arrète où commence celle des autres ne définit en fait rien d’autre que le choc potentiel des limites arbitraires que chacun peut se donner, qui peuvent donc être abusives chez l’un, et sous-estimées chez l’autre).

Alors qu’en fait il existerait un truc: déjà avant la sanction, la présence d’agents pour prévenir les comportements, pour montrer la loi. Mais un radar tiroir caisse ça rapport plus facilement en terme d’investissement-bénéfice qu’un agent qui fait un peu de pédagogie en ayant une réponse adaptée à chaque situation, et ceci extensible à une situation comme le covid.
En tous cas je constate que l’éducation ne forme pas forcément à l’empathie ni à la volonté d’élargir sa vision.
Cette situation n’est pas simple, mais je crois que la société française est bien plus victime de visions dominées par la volonté de "simplismes", c’est à dire de protocoles faciles à suivre ne demandant pas à réfléchir trop profondément (et dont mon expérience personnelle me montre régulièrement que quand on n’a pas envie de réfléchir, et bien, souvent ça ne marche pas, les protocoles et systèmes "prèts-à-penser-pour-ne-pas-avoir-à-trop-penser, bien au contraire j’y rencontre contradictions, confusion et interprétations divergentes de différents professionnels, et peu de capacité à envisager un outil pourtant simple: un dialogue dans la concertation pour décider à plusieurs).

Bref si ça se trouve en fait je pourrais me ranger dans la catégorie des ânes.
Mais ce qui me rasssure, au final, chez les ânes, c’est qu’il semble que le coronavirus ne les atteint pas.

Mais bon, bonne soirée quand même, et bon week-end!
La courtoisie et la bienveillance ne font jamais de mal.

Pour faire suite à mon post #4090, on dirait que c’est en train d’arriver…

Sur les traces du variant sud-africain qui pourrait remettre en cause l’efficacité du vaccin

On y apprend maintenant que le virus est plus intelligent que nous, il échappe au test PCR et peu être à l’efficacité du vaccin…

Le rebond pour le secteur du tourisme et des transports aériens n’est pas prêt de rebondir si la méfiance se développe à l’égard de tous les autres pays du monde qui pourrait voir des variantes se développer à cause des spécificités de chaque peuples qui amène le virus à muter.

Affaire(s) à suivre…

Le décompte des morts post-vaccin se faisant dans tous les pays, j’ai cherché à en savoir plus sur ce que ces nombres représentent.

Je suis allé chercher le taux de mortalité par tranche d’age:
70 à 79 ans     18,3/1000 (estimons le taux de 75 à 79 à 25/1000)
80 à 89 ans     58,1/1000
90 à 110 ans     183,0/1000

A partir de ces chiffres, j’ai cherché à estimé le nombre de mort habituelle par jour dans chaque tranche d’age.
75 à 79 => 25/365/1000 = 6.8e-5 => 1 mort/jour/14600 personnes
80 à 89 => 58.1/365/1000 = 1.6e-4 => 1 mort/jour/6300 personnes
90 à 110 => 183/365/1000 = 5e-4 => 1 mort/jour/2000 personnes

Donc en France, pour 5000 personnes de 75 à 79 ans, il est normal d’observer 1 mort dans n’importe quelle période de 3j ou pour 2000 personnes de 80 à 89 ans.

Je n’ai pas trouvé la répartition des vaccinations par age. Il y avait 413K vaccinés le 16/01.
Si je pars du principe que 75% d’entre eux ont plus de 75 ans, ça donne 310K personnes.
En prenant la tranche 75 à 79 ans, ça veut dire qu’une soixantaine de personnes ont dû mourir dans les trois jours suivant leur injection de manière parfaitement "normale", sans que le vaccin y soit pour quoi que ce soit.

Je pense qu’il est un peu tôt pour envisager les effets de la vaccination en Israël, il ont commencé a vacciner fin décembre.

Surin, le 30/04/2020 a écrit :

On voit là concrètement la limite des modèles statistiques :

Surin, le 19/04/2020 a écrit :

phili75 le 27 mars a écrit :

https://covid19.healthdata.org/projections

a priori, pic de décès aux US prévu le 14 Avril à 2,341 morts/jour

"La prévision est un art difficile surtout quand on parle de l’avenir"

Au 4 août 2020, ils anticipaient un total aux US de 80000 décès fin mars et n’en prévoient plus que 60000 mi-avril.
J’ai bien du mal à y croire avec 30000 nouveaux cas par jour.

Le pic du 14 avril n’a rien été aux US, si l’on regarde le site aujourd’hui, le nombre de décès culminerait à 72000 d’ici cet été alors que c’était 60000 prévus cet été au 17 avril.
Avec 62000 décès à ce jour et 2000 par jour, ces prévisions sont complètement farfelues, je ne les regarderai donc plus.
Cela rejoint les premiers messages de Scipion qui parlait d’un pic atteint en 12 jours de mémoire, ce qui ne s’est pas du tout avéré dans nos pays d’Europe. Ce n’est pas pour lui jeter la pierre mais encore une fois pour mettre en doute les modèles statistiques qui auront tous été déjoués par ce fichu virus.

Ne reste plus qu’à espérer que sa propagation ne s’estompe d’elle-même, certains médecins tablent là-dessus, c’est une possibilité mais sans cela, nous ne sommes pas sortis de l’auberge, du moins la notre car les auberges publiques vont rester fermées un moment encore !

Je réitère, à ce jour ce site que je suis allé revoir continue de voir un pic de mortalité quotidienne aux US atteint dans moins d’un mois pour ensuite tomber à un taux ridiculement bas en 2-3 mois.
Peut-être le changement de présidence les rend plus optimistes, sauf qu’ils l’étaient déjà en avril et se sont plantés à chaque prévision ou modèle de prévision.
Je pense que ces prévisions se réalisent à peu près si l’on confine au jour où on le lit, là oui on a des résultats, mais la société doit bien vivre et on ne peut vivre indéfiniment confinés.

Ca m’a permis de relire quelques messages anciens, toujours intéressants à relire quelques mois après :

Surin, le 30/03/2020 a écrit :

Vibe a écrit :

je ne fais pas de prosélytisme.

Non non on a bien compris depuis 3 pages, comme je le faisais remarquer précédemment : (67/77) Epidémie de Coronavirus SARS-CoV-2 et ses impacts sur l’investissement et l’économie
Je ne vais pas refaire la même analyse (fastidieux) mais c’est du même acabit.

Vibe a écrit :

Bref, je vais de plus en plus orienter mes investissements vers les Etats-Unis qui, selon moi, gèrent beacoup mieux la crise en donnant la possibilité à sa population d’être soignée.

Suis-je le seul à penser qu’ils vont droit dans le mur en ignorant ce qui se passe ailleurs tout en suivant leurs sacro-saints cours de bourse ?

Plus tard :

Caratheodory, le 05/04/2020 a écrit :

Les pénuries qui se font jour, pour un problème de santé publique à priori mineur,  sont la preuve irréfutable que le système mis en place est instable, soumis à l’effet papillon.

(c’est moi qui ai mis en gras …)

Suite à différents intervenant relatant l’intérêt de tel ou tel traitement en cas de contamination :

Surin, le 27/04/2020 a écrit :

C’est bon à savoir ça, le jour où je suis malade, j’irai demander conseil sur devenir-rentier.fr plutôt que de perdre mon temps avec un médecin.
A la limite je pourrai toujours lui demander des conseils financiers

Oui j’aurais dû préciser que mon message ne visait nullement à pointer du doigt les auteurs de tel ou tel message mais bien le contenu.
On peut ne pas partager votre vision, pour ma part je pense plutôt que la différence Chine/monde occidental est justement culturelle. Chez nous impossible d’agir comme le font les autorités chinoises, c’est ce qui nous protège dans l’absolu et nous coûte humainement aussi dans le cadre du Covid.

C’est fichu pour le ski alpin…mais on a de nouvelles raisons de rester prudemment optimistes pour la saison d’Eté…
On reparle l’Ivermectine… cet antiparasitaire qui avait montré une certaine efficacité in vitro… il semble avoir une certaine activité sur la charge virale et fait l’objet d’un essai à plus grande échelle..à suivre
On avait aussi parlé des anticorps développés par une société belge…ça a fait flop…mais le Labo Lilly, un gros de la stature de Pfizer ou Sanofi, est sur la piste d’anticorps de synthèse à la fois préventifs et curatifs, avec des résultats très encourageants…si la roue se mettait à tourner dans le bon sens, l’issue de la pandémie pourrait être plus proche que ce qui est pronostiqué…

Oui, le sujet commence à être évoqué.
C’est un problème, mais ça incite d’autant plus à la vaccination: il ne serait pas improbable de se chopper plusieurs Covid19 d’affilée.

De ce que j’ai entendu, les labos se préparent à élaborer des vaccins multisouche comme il en existe pour d’autres maladies. Le processus serait a priori rapide, car les tests pourraient être plus légers.

Tout ceci est au conditionnel et il est préférable de patienter pour avoir plus de connaissances sur le sujet.

(A noter qu’il s’agit a priori d’une étude nécessitant confirmation : la technique employée , injection de olasma, n’est déjà pas parfaite contre le Covid lui-même )

> Alpins

Pour être allé (6 fois - chanceux ! -) en classe de neige aux Sept Laux, ce domaine risque de souffrir encore davantage car du côté Playnet, c’est un "cul de sac".
On y accède par la vallée du Bréda, via Fond de France et une fois arrivé au Pleynet, la route s’arrête.
Ce n’est donc absolument pas passant et si on passe par là, c’est pour aller skier !



Donc là, dans la situation actuelle, personne (ou presque) n’y passera.
Soutien aux quelques commerçants du Pleynet qui doivent souffrir comme jamais en ce moment !