Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Bonsoir,

Je ne connais pas cette fondation et n’ai donc pas d’avis autorisé.

A toutes fins utiles voici le témoignage d’un médecin américain ayant testé le vaccin Moderna et subi quelques effets secondaires ; a priori l’auteur n’est ni complotiste, ni "rassuriste" :

Public needs to prep for vaccine side effects | Science

Le Conseil National des Greffiers des Tribunaux de Commerce a publié un article sur la situation paradoxale des entreprises [qui] se confirme malgré une activité ralentie.

Et donc, d’après un nouveau baromètre mesurant l’évolution du tissu entrepreneurial français depuis la rentrée de septembre, l’on constate que :

- entre le 1er septembre et le 30 novembre, les défaillances d’entreprises chutent de 37% à un an d’intervalle
- entre septembre et novembre 2020, les créations d’entreprises augmentent de plus de 20 % par rapport à la même période en 2019

cngtc.fr a écrit :

Un paradoxe essentiellement dû aux dispositifs de protection des entreprises et de l’emploi mis en place par le gouvernement, tels que les exonérations de charge, le gel de l’état de cessation des paiements, le chômage partiel, les prêts garantis par l’Etat ou bien encore le fonds de solidarité.

Il ressort de cette publication, et des nombreux articles de presse qui l’ont reprise ces derniers jours, que si cette embellie économique n’est effectivement qu’un mirage dû à la mise sous perfusion des entreprises indépendamment de leur niveau réel de difficulté, alors c’est l’économie de 2021 qui devra encaisser ces défaillances d’entreprises.

L’interprétation faite par ces différents articles va de l’espoir, qui ne tient certes qu’à un fil ténu, d’une baisse effective des faillites au sortir de cette période (après tout, tant qu’on n’a pas ouvert la boite, on ne sait pas ce qu’il y a dans la boite) au désespoir de voir ces défaillances à retardement se muer en crise sociale avec son cortège, maintenant habituel, de restructurations, plans sociaux, licenciements, réductions voire perte d’acquis.

Gageons que le bout du tunnel se trouve entre les deux.

Ledep,

sur le fond, vous tapez dans le mille.

Sur la forme, je me permet de compléter deux points :

"mais de nombreuses boîtes sont déjà des coquilles vides".
En fait, beaucoup seront sans doute bien pleines … de salariés dont les salaires sont réglés par l’État et/ou de TNS dont les charges sont payées également par l’État (ou moins pour partie, au travers de l’aide du Fonds de solidarité).

"En fait c’est ce qu’on appelle plus communément et moins pudiquement des entreprises zombies."
C’est pire! Une entreprise zombie, c’est (pour faire simple) une entreprise qui survit grâce aux emprunts. Ici, on a des zombies (qui empruntent pour survivre, PGE ou reports de charges) ET/OU qui font régler leurs charges (masse salariale + une partie des coûts fixes) par l’État (et ça, ce ce ne sont pas des dettes).

C’est pas pour ergoter hein. C’est pour dire que malheureusement, vous êtes en dessous de la réalité. Des pans entiers de l’économie sont nationalisés. Et nationaliser l’économie, dans l’histoire, ça a rarement eu un dénouement heureux…

Prix des vaccins payés par la Belgique :

Le Monde a écrit :

Dans un Tweet retiré une demi-heure plus tard, mais repéré notamment par le quotidien De Standaard – qui titrait aussitôt sur sa « lourde erreur politique » –, la secrétaire d’Etat libérale flamande a donc détaillé le prix des doses que le royaume entend acheter à six fabricants : 1,78 euro l’unité pour AstraZeneca, 6,93 (8,50 dollars) pour Johnson & Johnson, 7,56 pour Sanofi/GSK, 10 pour Curevac, 12 pour Pfizer-BioNTech, 14,68 (18 dollars) pour Moderna. Soit, pour la Belgique, un coût global de plus de 279 millions d’euros pour 33,5 millions de doses.

Source : La révélation du prix des vaccins contre le Covid-19 embarrasse l?industrie et la Commission européenne

Tous les pays ont procédés ainsi car tous les vaccins n’iront pas au bout des phases III, certains seront progressivement abandonnés car auront une action moindre que d’autres …..

En l’absence de données fiables les pays ont préférés se couvrir car cela reste la seule solution face au covid…. qui plus est, économiquement les montants des vaccins représentent une "goutte d’eau" versus les montants engagés dans les plans de relance….

La France en a commandé 200 millions à titre d’exemple…

Plus de détails ici

Alors que la perfide Albion subit soudainement un embargo digne du blocus continental sans que cette fois la France n’ait même à mobiliser une pauvre canonnière, je ne résiste pas à l’envie de partager ce lien :

«Passeport vert», obligation de se faire vacciner: la liberté en danger

"May you live in interesting times" indeed.

Dernière modification par doubletrouble (22/12/2020 18h03)

C’est inacceptable ce passeport "vert" - d’autant plus qu’on soupçonne que le vaccin ne protège que quelques mois … et personne ne sait combien de mois !

Oui, enfin, il est un peu tiré par les cheveux cet article. Il y a de nombreuse situations permettant de "découper" la population en deux catégories, avec des droits différents. Par exemple, avoir le permis de conduire ou ne pas l’avoir. Qui, au nom de la liberté de choisir, s’offusque qu’il ne soit autorisé de conduire sans permis ? Certes, il y a des voitures sans permis.
Tout comme il n’a pas été avancé que les personnes ne souhaitant pas être vaccinées devraient être enfermées stricto sensu.
La liberté c’est beau, mais si faire un choix n’a pas de coût, ce n’en est pas un…

@Wulfram : Votre comparaison avec le permis de conduire est fallacieuse, dans le sens où un citoyen, qu’il ait le permis B ou non, reste libre de se déplacer sur le territoire national : il peut prendre un taxi, un avion, un train, ou même un monocycle ou un cheval.

Subordonner les déplacements des personnes, leur accès aux moyens de transports ou à certains lieux, ainsi que l’exercice de certaines activités

L’alternative ici c’est potentiellement de devenir un pariah au sens premier du terme.

Un décret qui restreindrait les déplacements à un rayon de 10m autour du domicile, ou interdirait l’accès aux transports en commun, aux marchés ou aux restaurants, aux plages ou aux forêts, et pourquoi pas l’exercice de sa profession - à moins de consentir à un acte médical - serait parfaitement légal.

Et bon, devoir se soumettre à un acte médical c’est beaucoup plus intime et potentiellement beaucoup plus lourd de conséquences que passer un examen cher et ennuyeux.

Ce cycliste n’est pas vacciné.

A. Je ralentis
B. Je klaxonne
C. Je le dénonce
D. Je l’écrase pour sauver des vies

Dernière modification par doubletrouble (22/12/2020 21h36)

Ledep,

Je précise que je ne m’intéresse pas spécialement à cette histoire et, s’agissant du fond de l’affaire, peu me chaut.

Néanmoins, je réagis à votre message pour m’inscrire en faux : le texte disait exactement ce que vous indiquez qu’il ne dit pas.
Vous écrivez qu’il ne fait "nullement mention d’une quelconque condition de vaccination" alors qu’il prévoit la possibilité de subbordonner les déplacements et activités, notamment, au suivi d’un traitement préventif y compris à l’administration d’un vaccin.

C’est on ne peut plus explicite. Je précise aussi que c’est un projet de loi (et non une proposition) émanant du Premier ministre et déposé hier (donc il est tout à fait normal de le prendre au sérieux).

Bref, encore une fois, peu me chaut, mais il me semble important d’être factuellement exact.

Ledep a écrit :

Bonsoir,

Quelqu’un a t’il lu la proposition de loi ? La voici, il n’est nullement fait mention d’une quelconque condition de vaccination mais plutôt de plusieurs possibilités dont un simple test: Projet de loi  nº 3714 instituant un régime pérenne de gestion des urgences sanitaires

6° Le Premier ministre peut, le cas échéant dans le cadre des mesures prévues aux 1° à 5°, subordonner les déplacements des personnes, leur accès aux moyens de transports ou à certains lieux, ainsi que l’exercice de certaines activités à la présentation des résultats d’un test de dépistage établissant que la personne n’est pas affectée ou contaminée, au suivi d’un traitement préventif, y compris à l’administration d’un vaccin, ou d’un traitement curatif. Le décret mentionné au deuxième alinéa du présent article précise l’étendue de cette obligation ainsi que ses modalités d’application s’agissant notamment des catégories de personnes concernées.

D’ailleurs sur la vaccination, il fallait prendre les dernières infos: L’exécutif renonce à imposer la vaccination obligatoire
On ne peut malheureusement pas que se limiter à un article qui relate mais bien aller à la source.

J’ai lu. Donc c’est effectivement pire qu’une condition de vaccin. Si le citoyen a eu l’outrecuidance de ne pas se vacciner ou ne présente pas un résultat négatif de test (ce qui ne signifie d’ailleurs pas qu’il ne soit pas contaminé) ou qu’il ne se soumet pas à un traitement médical,  le premier ministre pourra tout bonnement lui interdire d’entreprendre, de se déplacer ou de sortir de chez lui en dehors d’impératifs familiaux ou médicaux.

Donc de deux choses l’une : ou bien j’ai mal lu ou bien un cerveau encore plus malade que le mien écrit des projets de loi.

Parce qu’il faut être bien tordu dans sa tête pour oser soumettre un projet de loi qui obligerait un citoyen à produire patte blanche (médicale) pour rester libre de ses mouvements.

Perso, j’ai la faiblesse de penser que ce projet de loi est tout simplement un canular. Et que le forum (moi y compris, au travers de ce post) contribue à répandre cette rumeur selon laquelle il existerait un projet de loi consistant les français à se soumettre à des oukases médicales.