Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Il y a une certaine pudeur à diriger une boîte qui ne marche pas ou peu: "les oiseaux se cachent pour mourir".

Regardez les annonces de commerces à vendre sur LBC… C’est hallucinant… Surtout pour quelqu’un, comme moi, qui regardait ces annonces avant le covid. Des emplacements premium ou des commerces en place depuis longtemps sont en vente alors que l’on en voyait passer presque aucun avant.

Et le pire de ce que j’observe c’est que ces annonces précèdent, souvent, des faillites… Sur un mois, je l’ai observé sur 3 commerces que je connais bien et, ce n’est que le début amha…

Après, pour ce qui est des artisans, c’est autre chose : il y a toujours autant de dépannage à faire (par définition) et les achats de biens immobiliers n’ont pas (encore?) plongés

Dernière modification par Pierrot31 (04/09/2020 23h06)

J’avoue ne pas savoir pourquoi ces 3 boîtes sont débordées. J’ai bien dit aussi que je ne mettais pas en cause les informations ; alors pourquoi répondre, parfois, comme si j’avais dit le contraire ?
Mon propos n’avait aucune prétention statistique, et je voulais justement essayer de comprendre les critères, puisque manifestement certains domaines sont plus affectés que d’autres.

Pour faire simple: Gens qui bougent pas et peu de loisirs: retape de la maison

InvestisseurHeureux a écrit :

Tout le monde l’a déjà constaté : même pour faire quelques bricoles, il est très difficile de trouver un artisan disponible, et a fortiori avec des prix raisonnables. D’ailleurs il y a abondance de sujets sur le forum pour partager ses contacts fiables.

C’est pour cela que parler à chaque fois de la rénovation énergétique pour créer de l’emploi me fait sourire : qui va faire les travaux ?

Si il est effectivement difficile de trouver un "petit" artisan pour faire des bricoles ou dans certains corps de métier, la généralisation ne me semble pas être pertinente.

En effet, des marchés comme celui de la rénovation thermique sont tenus en grande partie par des sociétés à dimension au minimum régionale. Ces sociétés sont structurées très différemment des "petits" artisans et savent parfaitement s’adapter à un marché en expansion en ayant par exemple recourt au travail temporaire. Ce sont des marchés pas techniquement très difficiles, une société qui sait constituer un bureau d’étude + des chefs d’équipe peut aisément embaucher les "poseurs" (l’essentiel du temps facturé) sans difficulté sur le marché de l’emploi.

Les petits artisans -si difficiles à trouver- ont une culture entrepreneuriale et des contraintes très différentes. Ils travaillent seuls ou avec un salarié ou deux, au delà ils créent des frais structurels difficiles à absorber sauf à devenir carrément plus gros.
Pour exemple concret parmi d’autres, en restant petit ils peuvent répondre au téléphone et effectuer l’essentiel des tâches administratives. En grossissant ils doivent aborder le cout d’un secrétariat (ils pourraient l’externaliser pour peu cher, mais ce n’est pas dans leur culture).

Il y a pas mal de métiers du bâtiment où cohabitent des petites et des grosses structures qui font les mêmes métiers. Les grosses boites sont évidemment souvent plus chères et refusent généralement les petits chantiers mais sont disponibles si l’on dépasse ces deux contraintes.

La question est peut-être celle du coût du travail et des charges sur les artisans (et les entreprises en générale). L’histoire de l’artisan qui fait fortune est un pur fantasme (surtout si l’on rapporte son niveau de revenu avec son temps de travail).

Je confirme ce qui est dit précédemment :
En région parisienne, c’est suspicion de COVID en pagaille et arrêt d’une semaine à la moindre alerte .
Plus les classes qui ferment et donc les enfants à garder, les arrêts en tant que cas contact , c’est infernal .
Impossible de faire tourner son entreprise dans ces circonstances et aucune aide de prévu .
Je suis très inquiet pour la suite .

Il n’y a pas que certains salariés qui abusent…..

L’état a sa part de responsabilité, plusieurs établissements ont dû fermés autour de chez moi parce qu’un de leurs salariés a été testé positif lors de test PCR…

On cherche pas plus loin, un cas positif, on ferme la boutique et tout le monde au chômage technique….

Sachant qu’actuellement, le coronavirus étant peu mortel, une solution moins radicale aurait peu être pu être trouvée….

Dernière modification par Rick (05/09/2020 22h41)

InvestisseurHeureux, le 05/09/2020 a écrit :

Il y a toujours une excuse pour ne pas aller travailler.
Si tous ces gens n’étaient pas payés quand ils restaient chez eux, ils iraient tous travailler et feraient plus attention à leur santé ou celle de leur famille…

Vous me rappelez quand je travaillais chez un client où une moitié des effectifs était en CDI et l’autre moitié des freelances, les 2 groupes avaient la même tranche d’âge, les mêmes conditions de travail … mais bizarrement ceux en CDI tombaient assez souvent malades mais pas les freelances ( ils ne sont pas indemnisés s’ils sont malades ).

@Romain, je ne partage pas votre avis sur la question.

Je suis dans le privé. J’ai 3 jours de carences en cas de maladie.

Pour autant. Ni moi ni aucun de tous mes collègues ne venons travailler si nous avons gastro/grippe ou tout autre maladie nous empêchant REELLEMENT d’effectuer nos tâches.

En revanche, ces 3 jours sont l’assurance que chacun viendra travailler et ne se mettra pas en arrêt pour un rhume ou tout autre raison non valable.

Alors 1 jour de carence, c’est une bonne chose car cela responsabilise chacun. Et cela ne met pas pour autant dans une situation délicate financièrement parlant.

Zappaty

Je ne parlais pas des cas "covid" ou effectivement on impose de longues durées d’arrêt au moindre petit symptôme.

Je mettais juste en avant l’intérêt du jour de carence dans les cas de pathologie "normales".

Il est clair que le covid est la porte ouverte à tous les abus, rien que le mois dernier, une collègue avait "comme par hasard" le nez un peu encombré, justement un samedi qui ne lui avait pas été accordé en repos.

Résultat, grand weekend en perspective pour elle avec un prime des story facebook de elles et son père à bricoler (sans masque) le fameux samedi où son "syndrome covid" fut décelé.

Zappaty

@gunday,

Je ne confond pas, car cela me semble trop évident pour devoir l’expliquer. mais pour résumer il s’agit pour chacune et chacun de faire preuve de bon sens.

Évidemment nous ne ne venons pas travailler (étant en plus au contact de clientèle) si maladie ou autre, mais pour autant, avoir des jours de carences évite de rester au lit suite à une soirée trop arrosée où en prévision d’un long weekend par exemple.

Je ne suis pas en accord avec votre remarque sur une capacité de travail "diminuée" : nous sommes tous capable de s’adapter et de mettre un "coup de collier" quand il faut, fatigué ou pas.

Je met surtout l’accent sur le fait que ne pas avoir de jour de carence est la porte ouverte à tous les abus.

Édit : et je vous rejoins totalement sur les abus du côté patronat. La moutarde me monte au nez devant les abus du chômage partiel. Cela doit être sanctionné.

Zappaty

Je ne suis pas en accord avec vous gunday.

Quand le jour de carence à été mis en place sous Sarkozy dans la fonction publique, les arrêts de courtes durées ont diminués de près de 45% !

J’ai l’impression que vous voyez les salariés comme des gens foncièrement honnêtes, hors ce sont des êtres humains, et ils sont donc aussi faillible que d’autres.

Vous ne pouvez pas reprocher aux médecins d’être complices OU incompétents, ils peuvent aussi être biaisés dans leurs jugements lors de l’examen du patient. Car simuler un état grippal ou une gastro, c’est simple.

Pour ma part, 1 jour de carence n’est ni trop ni pas assez, ça permet de responsabiliser tout le monde sans mettre la pression sur les salariés concernant leurs revenus.

Et pour les entreprises, cela évite aussi les arrêts à répétition qui nuisent aussi au confort de travail des autres salariés, qui eux doivent absorber la charge de boulot de la personne absente.

Au final, nous nous rejoignons sur la conclusion finale, entre la santé et l’économie, les deux étant liées, trouver un bon équilibre n’est pas toujours évident.

Zappaty

Et pour rajouter à la complexité, la gestion du jour de carence dépend pas mal du secteur.
J’ai toujours été sous convention faisant qu’il n’y avait pas de jour de carence (prise en charge par l’employeur).
Et généralement un arrêt c’était lié à une maladie, et non à une envie (d’ailleurs, peu d’arrêt en général, quel que soit le statut).

C’est aussi pour cela que de mon point de vue, le jour de carence parait peu justifié.
C’est mon biais d’expérience!

Pour les abus du chômage partiel, je me fais peu d’illusions, il y aura probablement quelques cas d’abus punis, qui seront très médiatisés, mais pour la majorité, ça passera tout seul.
Ce qui explique probablement pourquoi l’état est en train de fermer les vannes secteurs par secteurs.