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Obligations : construction d'un portefeuille obligataire de 100 k€

Construction d'un portefeuille obligataire : stratégies et analyses des membres

Cette discussion porte sur la construction d'un portefeuille obligataire de 100 000 €, impliquant une analyse approfondie des stratégies d'investissement et une évaluation des risques liés aux différents types d'obligations. Les membres partagent leurs expériences et leurs choix d'investissement, débattant notamment sur la diversification du portefeuille, la recherche d'un rendement optimal (supérieur à 5% d'intérêts bruts), et la gestion du risque.

Plusieurs concepts clés émergent : la diversification sectorielle (au moins trois secteurs différents), la combinaison d'obligations à coupon fixe et variable pour se protéger contre l'inflation, l'inclusion d'obligations en devises différentes de l'euro (au moins 1/3 du portefeuille en USD), et la sélection d'obligations de grande capitalisation (Large Cap). Les participants partagent des exemples concrets d'obligations, mentionnant des entreprises comme Renault, Lafarge, ArcelorMittal, EDP, GDF Suez, Alcatel, Air France, et AXA. Des débats s'engagent sur le nombre optimal de lignes (10 lignes maximum dans la proposition initiale, mais un membre plaide pour une multiplication des investissements pour une meilleure dilution du risque).

La discussion s'étend ensuite à la spécification des critères de sélection des obligations, incluant le type d'obligation (corporate uniquement, pas d'obligations d'État), la notation minimum (BBB-, avec un maximum de deux lignes BBB-), la liquidité (le couple rendement/risque prime sur la liquidité), et la durée de vie des obligations (maturités comprises entre 2015 et 2022 initialement, mais la discussion s'élargit à des obligations perpétuelles). Des questions cruciales sont posées concernant le risque de crédit, la volatilité et le rang de subordination des obligations, mettant en lumière la complexité de l'analyse d'un portefeuille obligataire.

Enfin, la discussion aborde l'impact de la fiscalité sur le rendement net des investissements obligataires. L'absence d'imposition sur les coupons d'obligations pour un membre résidant fiscalement en Chine est mise en avant, contrastant avec la situation d'un résident fiscal français sujet à des prélèvements sociaux et à un prélèvement forfaitaire libératoire, ce qui souligne l'importance de la prise en compte du cadre fiscal dans l'optimisation du rendement.

Plusieurs membres évoquent des obligations spécifiques, notamment des obligations perpétuelles (Casino, Crédit Agricole, Société Générale, BNP Paribas), soulignant l'importance de la comparaison entre différentes offres et l'analyse des perspectives de l'émetteur à long terme. La discussion se termine sur des réflexions concernant les stratégies d'investissement pour l'année 2013 et au-delà, incluant l'exploration du marché américain et l'utilisation d'ETF obligataires pour une diversification accrue.


#51 04/03/2016 23h10

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Des "vieilles" hybrides - reste Achmea 6% call 1er nov 16 vers 97-98, en 1k comme bnp 4.875 call 16.
Du junk comme air Berlin 8.25% 2018 euro ou 6.75% 2019 euro min 1k
ou bombardier et glencore en USD
Des glencore 4.5%  2019 ou Anglo american 5.75% 2018 en Aud sous 90, 10k de min

Tssm a surement du moins exotique a suggérer !

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#52 05/03/2016 09h51

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Vous parlez de la Cats, mais avez des nouvelles sur la cofinoga qui paie un peu plus ? J’ai pas suivi et ne connais pas prix actuel mais c’est peut être à regarder

Glencore, j’apprécie vous le savez. D’ailleurs la 17 vient de passer les 103. Sat a l’autorisation de vendre :-) je conserve encore puisque j’ai là juin et pas là mars

A regarder en petite tranche et maturité courte
nystar 16 si sous le pair, Restructuration financière effectuée
Fagron 17 si sous le pair, restructuration financière annoncée
Cgg 17 en USD, pas liquide, restructuration financière effectuée

Reinato pourra compléter/développer, c’est le spécialiste !


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#53 07/03/2016 13h40

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Juste pour compléter les propos de Tssm:
Nyrstar: prix proposé vers 99%, gros CC, rendement espéré de 2% à échéance.
CGG 17: il ne reste que 8M (de mémoire) en circulation. Il y a un vendeur à francfort vers 94%. Le point d’interrogation est de savoir si la société sera toujours debout dans un an. D’après le dernier communiqué, les besoins en cash seront fortement réduits en 2016-2017 donc à priori pas de souci)

Transocean 2016 est remonté quasi au pair de même que Rowan 2017.

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#54 07/03/2016 15h03

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CGG a publié un communiqué très complet sur sa situation financière

CGG: CGG Communication Following S&P Rating

IL reste 8millions de la 2017


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1    #55 10/03/2016 08h24

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Santos est effectivement une société d’Oil and Gas australienne. Je ne l’ai pas étudiée en détails. Ils ont des énormes investissements dans un des champs de gaz au large de l’Australie. Le problème est que ces champs sont rentables seulement quand le pétrole est a 40 dollars ou plus. Par ailleurs le prix du gaz a beaucoup plus baissé que celui du pétrole et les clients asiatiques pourraient vouloir renégocier les prix du contrat, indexés sur les prix du pétrole pour le moment. Enfin ce genre de champ offshore limite les capacités de réduction des investissements.
Les bons cotés : les partenaires  de Santo sur ce projet sont des boites comme Total qui pourraient intervenir en cas de difficultés pour Santos. Total est régulièrement évoqué comme un acquéreur potentiel. Une autre possibilité évoquée est une fusion avec Origin, son compère australien qui n’est pas en bien meilleure santé. S’il y a un changement de contrôle, un call au pair de l’obligation perpétuelle peut être exercé par l’émetteur. Le champ a commencé ses livraisons de gaz ce qui permet de faire rentrer un peu de cash. Si l’émetteur a les liquidités, il a un intérêt a exercer le call en 2017 car l’obligation de compte plus comme equity et le nouveau coupon sera à un prix prohibitif. La taille de l’émission est assez importante par rapport à celle de la boite. Mais il y a pires dossiers. Santos reste du IG.

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#56 10/03/2016 10h06

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Sur Santos :

S&P a donné le rating BBB- outlook stable en janvier 2016 suite à la réalisation d’une augmentation de capital

C’est vrai que j’ai du mal à comprendre ce que fait cette dette PERP en EUR dans le bilan d’une boite australienne. Elle est swapée en USD jusqu’à la première date de call

Le coupon passe à E3M+685bp post 1ere date de call

Une clause de mandatoy deferal du coupon existe si rating S&P est à BB+. Là on est tendu
Mais coupon récupérable post upgrade IG, rédemption, 5eme anniversaire de la clause

Ca fait 1000M EUR soit 1500AUD pour une dette nette de 6800AUD, c’est gros à refinancer mais cette dette n’a rien à faire dans cette boite


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