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#1 14/08/2023 13h18

Membre (2023)
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J’ai souscrit un contrat Swisslife Strategic Premium en juin 2018, sur lequel j’ai placé 250k suite à une succession, sur les conseils du CGP de ma banque. À l’époque, je n’avais aucune connaissance financière, et j’étais plutôt terrorisé par la Bourse. Depuis ce temps, j’ai compris deux-trois choses, notamment grâce à la lecture de ce forum qui est une réelle pépite, et dont je remercie encore les membres pour le fabuleux partage de connaissances.

J’ai donc décidé de passer en revue mes investissements, et devant la médiocre performance de mon contrat (12,11 % depuis juin 2018) j’ai décidé de passer mon contrat d’AV en gestion libre. Mon CGP a demandé à Swisslife s’il était possible de faire un transfert vers un contrat plus moderne et performant (j’étais intéressé par le contrat Placement-Vie commercialisé par Placement-direct et assuré par Swisslife), mais ils ont refusé.

Ensuite, il m’a communiqué la liste des unités de compte éligibles au contrat. Je découvre qu’il y a des actions en vif, des obligations, des SICAV et des FCP, mais à ma grande surprise pas d’ETF ! Il a donc demandé auprès de Swisslife s’il était possible d’ajouter des ETF : réponse négative, car contrat Swisslife commercialisé par ma ma banque (Crédit coopératif).

Je suis donc passablement agacé et désemparé devant un tel manque de sens commercial de leur part.

Je songe à racheter une partie de mon contrat, quitte à payer un peu d’impôts, pour le réallouer sur un PEA. Bien sûr les SICAV sont bourrés de frais, je suis en train d’étudier quelles actions en vif je pourrais acheter sur le contrat, mais le système est assez lourd (je dois passer par mon CGP pour chaque ordre, je ne peux pas le faire sur l’interface client web qui est très limitée).

Vous êtes-vous déjà retrouvé dans une telle situation ? Pensez-vous qu’il est possible de peser plus lourdement sur la négociation pour obtenir des ETF ? S’il n’est pas possible de détenir des ETF sur ce contrat, est-ce une bonne idée d’acheter des actions "généralistes" comme Berkshire ?

Merci par avance pour vos lumières !

Mots-clés : assurance vie, assurance-vie, swisslife

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#2 14/08/2023 14h30

Membre (2022)
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ISTJ

D’après la liste des UC éligibles au contrat telle que disponible sur le site de SwissLife, il n’y a pas d’ETF dans ce contrat. La probabilité qu’ils en ajoutent juste pour vous est proche du néant malheureusement.

Choisir des actions généralistes comme vous le dites n’est pas sans risque: êtes vous qualifié pour les choisir et surtout pour en faire le suivi et éventuellement les arbitrages qui seront nécessaires ?

Au vu des frais du contrat, de votre peu de plus-value, de la "qualité" du conseil auquel vous avez droit, il me semble qu’un rachat est effectivement une option à envisager sérieusement.


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#3 14/08/2023 18h53

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Avez vous envisagé un transfert Loi Pacte de votre assutance vie vers un contrat plus interessant au sein du même assureur. Cela semble le plus adapté pour vous sur le papier même si en pratique les assureurs trainent des pieds.


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#4 14/08/2023 19h53

Membre (2023)
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Bonsoir JeanB,

Oui, j’ai demandé un transfert loi Pacte : refus de l’assureur au motif que le transfert serait réservé aux "vieux contrats" plus commercialisés et plus du tout intéressants.

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#5 14/08/2023 21h29

Membre (2017)
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Ils refusent, très bonne nouvelle, faites un rachat et versez 150k sur votre PEA (vous pourrez vous construire votre portefeuille d’ETF) sur le long terme ce sera une très bonne décision. Pour les 100k restant passez sur une autre assurance vie, il y en a plusieurs competitives : linxea spirit 2, linxea avenir, lucya cardif. Vous avez aussi l’option compte titres qui peut vous interesser au lieux de l’assurance vie.


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#6 15/08/2023 08h19

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Plusieurs points.
- 791 fonds éligibles au contrat. Tous les fonds ne sont pas destinés à la sous-performance. Certains tirent leurs épingles du jeu sur une longue période et sont disponibles dans ce contrat
- Peu de PV donc vous pourriez aussi faire des rachats partiels conséquents étalés sur plusieurs années et être peu fiscalisé.
- le Pactage des contrats n’est pas "automatique". Les AV ne sont pas des "comptes-titres" mais des créances sur la compagnie. Pour les vieux contrats, cela suppose un micmac technique et légal parfois insurmontable.


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#7 15/08/2023 11h09

Membre (2023)
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Merci de vos réponses inspirantes !

@kiwijuice : Vous dites que parmi les 791 fonds éligibles, tous ne sont pas destinés à la sous-performance, c’est sans doute vrai, mais le problème ce sont les frais élevés qui rognent le peu de "sur-performance". Je ne vois pas quels fonds font mieux que les indices sur 10 ans. Après, il se pourrait que nous entrons dans une période un peu différente avec des taux plus élevés.

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#8 15/08/2023 11h20

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Lesabendio a écrit :

Merci de vos réponses inspirantes !

@kiwijuice : Vous dites que parmi les 791 fonds éligibles, tous ne sont pas destinés à la sous-performance, c’est sans doute vrai, mais le problème ce sont les frais élevés qui rognent le peu de "sur-performance". Je ne vois pas quels fonds font mieux que les indices sur 10 ans. Après, il se pourrait que nous entrons dans une période un peu différente avec des taux plus élevés.

Les performances des fonds sont nettes de frais de gestion de ces fonds. Après il faut enlever les frais du contrat certes mais c’est la carotte qui correspond aux avantages fiscaux et patrimoniaux.


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