Livret A : une rémunération qui évolue (comme l'inflation ?)

Je trouve de salubrité publique que la rentabilité des banques de détail soit la plus faible possible, en contrepartie d’un risque aussi faible que possible pour leurs activités de crédit, et à condition que leur solidité garantisse qu’elles puissent assurer le bon fonctionnement de leurs opérations de paiement et d’encaissement.

Je vais même jusqu’à avoir 0.4% de mon patrimoine en parts sociales de la banque populaire. C’est un très mauvais placement, nettement moins bon que le livret A,  mais ça me plaît de contribuer ainsi, de façon infinitésimale, à minimiser la rentabilité des banques de détail capitalistes en permettant aux banques mutualistes de casser les prix sur le crédit immobilier.

Je n’ai pas du tout les mêmes préventions quant à la rentabilité des banques d’investissement et des gestionnaires d’actifs. C’est un autre métier, intrinsèquement beaucoup plus risqué.

Mon point de vue est que moins on est riche moins il faut prendre de risque. Je pense que les 50% les moins riches de la population ne doivent absolument prendre aucun risque dans la gestion des leurs finances (et ouvrir un LEP si éligible) et que tout le monde doit pouvoir bénéficier de services de paiement fiables à coût minime pour ses dépenses courantes. Je ne prends moi-même absolument aucun risque sur l’argent dont j’ai besoin pour payer les dépenses courantes. C’est même allé un peu trop loin, il a fallu que je me reconfigure mentalement pour pouvoir seulement ouvrir un PEA.

Évidemment le taux de rendement réel du livret A devient franchement mauvais. C’est déjà mieux que le compte espèces du PEA, les sicav monétaires et les fonds euros. Mais -3% en réel ça pique quand même un peu. C’est comme ça qu’on va payer le quoi qu’il en coûte. Voyons ça comme de l’imposition furtive.

Caratheodory a écrit :

Mon point de vue est que moins on est riche moins il faut prendre de risque.

Ce qui garantit de rester pauvre toute sa vie. Quand on n’a rien à perdre on peut au contraire prendre plus de risques, paradoxalement.

Un fils à papa qui n’a jamais travaillé de sa vie et a une rente via ses parents n’a aucun intérêt à prendre des risques. S’il perd sa rente il ne pourra rien faire car il ne sait même pas travailler.

Quelqu’un qui au contraire travaille depuis son plus jeune temps peut risquer ce qu’il a, s’il le perd il pourra toujours travailler comme il le faisait !

Il n’est pas idiot de placer une partie de son cash sur des livrets réglementés. Il me semble qu’un couple avec 2 enfants peut placer 116 K€ à 3% nets entre les livrets A et LDD, avec possibilité de sortir du cash rapidement (disponibilité des liquidités). Cela fait tout de même 3,5 K€ nets par an sans risque.

Après, il faut bien évidemment investir du cash sur des PEA / CTO pour diversifier son patrimoine et apporter plus de potentiel de création de valeur sur le long terme en se disant qu’on ne touche pas à ce cash pendant plusieurs années.

C’est bien cela. Deux LDD maximum par foyer fiscal, mais un livret A par personne majeure ou mineure (cf l’onglet "conditions d’ouverture").

J’ai donc bien fait de rester au livret papier !

mimizoe1 a écrit :

Attention à tous ceux qui détiennent des livrets à LaBanquePostale :

     Les cartes de retraits de livrets sont désactivées d’ OFFICE pour inactivité de 3 ans
….
   En voulant enfin faire des retraits avant-hier, mes cartes se sont toutes les 3 révélées "désactivées pour inactivité" depuis .. avril 2023 !
(---> Retraits en guichet possible "chez moi", "à titre exceptionnel", le temps de les refaire;
"Merci pour la fleur, messeigneurs,  z’êtes trop bon" )

   Donc si vous "épargnez",[b] pensez à retirer un petit 10€ une fois tous les 35 mois !

Bonjour

Je compatis sur le côté désagréable de cette découverte.

Cependant, j’avoue que je n’ai jamais utilisé ma carte de retrait, qui doit être quelque part… certainement désactivée donc.

Je me contente de faire un transfert (instantané) Livret A=> CCP, accompagné d’un retrait CCP
Mais bon c’est une habitude que j’ai.

Cordialement

Bonjour à tout le monde ,

  Suite à l’ annulation de mes cartes pour inactivité, et la demande de renouvellement , voici la réponse de LaBanquePostale :

LaBanquePostale a écrit :

Vous souhaitez le renouvellement de vos cartes de retrait sur vos livrets d’épargne.
Je ne peux apporter une suite favorable, en effet, nous ne (sic) pouvons renouveler uniquement votre carte de retrait pour votre Livret A.
Il n’hésite (sic) plus la possibilité de mis (sic) en place de carte de retrait sur vos autres livrets.
(…)
En revanche, vous avez toujours la possibilité de vous rendre directement au guichet afin d’effectuer des retraits et donc de ne pas utilisez (sic) votre plafond de retrait sur votre carte bancaire.
(…)
Consciente de ne pas avoir pu répondre à votre demande je reste, avec tous les conseillers Relation Client, à votre disposition pour toute autre demande (…)

Je n’ ai pas pu résister à l’ envie de souligner "le mauvais français" utilisé !

Ce message pour vous informer que LBP ne fait plus de cartes de retrait pour les LDDS et LEP !
Encore une réduction des plafonds de retraits (cumul des 3 cartes + CCP) ;
Une manip’ virements internes pour utiliser ses fonds, et/ou un tour aux guichets .

   J’ ignore si c’ est général pour toutes les banques,  ou "spécial LBP"
Si vos banques continuent de fournir vos cartes sur livrets, (VERIFIEZ !) citez-les moi, que j’ y transfère mes livrets !

mimizoe1, le 20/07/2023 a écrit :

Ce message pour vous informer que LBP ne fait plus de cartes de retrait pour les LDDS et LEP !
!

Mais alors on fait comment pour verser ou retirer des sous sur son livret à la Poste ? J’imagine qu’en contrepartie de cette carte magique les PTT vous avaient confisqué votre livret papier !

Je me souviens pourtant avoir subi les assauts des guichetiers me vantant les avantages de la carte par rapport au papier ! Sans doute devaient-ils toucher un petit quelque chose pour chaque transformation…..

Un livret cela doit ressembler à un livret : un petit carnet sur lequel sont portés les différents mouvements avec le cachet de la poste faisant foi. Un livret, ce n’est pas une carte électronique et encore moins un solde porté sur une application internet !

J’ai eu un RV avec ma "conseillère financière Patrimoine" hier (Prévu pour savoir quelle carte "haut de gamme" et placements je choisirai, avec une tonne de doc et malgré mes refus au 1er entretien :"Je connais et n’en veux pas" : "réfléchissez et on en rediscutera après mes congés") :

"Je n’ étais pas au courant que les cartes sont "désactivables pour inactivité" (!) .
"Je n’ ai pas pu vous le dire la 1ère fois qu’elles étaient caduques car je n’ai même pas regardé (!)

Mais elle a posé plein de questions sur mes entrées du compte courant, aux intitulés clairs "c’ est quoi ça et ça ? "Là ? c’ est du chantage", "là ? de la vente de drogue" en la regardant bien dans les yeux ; Elle n’ a pas insisté ..
Clin d’ oeil à Dooffy :

Dooffy a écrit :

J’aime à penser que ces limitations sur les livrets réglementés s’inscrivent dans une mise sous contrainte plus large et de plus en plus forte des épargnants (sous couvert de lutte contre le blanchiment). L’objectif in fine semble être de savoir exactement qui fait quoi avec ses biens (argent compris).

"Les cartes coûtent cher et les refaire coûtent cher" --> "Alors prévenez qu’elles vont être inactives, avant de les "invalider", ça vous coûtera moins cher que de les refaire bêtement" !
"Les cartes appartiennent à LBP, (et aux banques en général), qui peut décider ce qu’ elle veut"; "Vous pouvez virer sur le CCP, retirer au guichet , ou passer par moi pour payer vos factures"

"Merci bien, mais j’ ai d’ autres comptes en bénéficiaires de virements , j’ai commencé à dispatcher pour régler MOI-MEME mes frais".. "pour profiter de tous mes plafonds ailleurs sans quémander après vous "pour payer mon gigolo, ou un bonbon" …

Bref "très bonne ambiance" entre une qui veut me fourguer ses produits (et ne connait rien d’ autre) et l’ autre fâchée qu’ on la bloque dans sa gestion personnelle  - Courtois tout de même …

J’ espère vous avoir bien fait rire … !
En tout cas, je prends les problèmes avec un grand recul, et amusement, quand même … Jusqu’ où ira UBU ?

Mais pour en revenir aux  comptes d’ épargne , ça sert à épargner, OK ;
Mais galère pour débloquer les fonds importants (> plafond de CB) sans guichet ou "conseillère"

LES cartes de livretS devraient apporter des bouffées d’ air pour des dépenses en espèces de petits montants: matériaux, essence, courses, le quotidien quoi ! … non pris sur le plafond dépenses mensuelles CB..
RE : "Encore une réduction des plafonds de retraits (cumul des 3 cartes + CCP)"[/b]
En tout cas , nous ne sommes pas (plus) libres de dépenser notre argent sans contrôle , donc canal de sortie étroit ….

A moins de souscrire à une carte "haut de gamme" pour des plafonds plus grands, utile seulement ponctuellement (période de travaux/gros achats morcelés…) ?

Bon WE (et vacances) à tout le monde ..

Dernière modification par mimizoe1 (22/07/2023 02h54)

La LBP le permet aussi via son application dédiée.

Pour ma part, quand je souhaite retirer de l’argent de mes comptes d’épargne,  je me fais un virement interne. Ça prend 2 minutes via l’application.  Puis je remonte le plafond de la CB (1 minute).

Mafo

Dans mon village, les PTT n’ouvrent que 2 jours la semaine et il n’y a jamais la queue. Mon livret est au plafond depuis des lustres et je ne le présente qu’une fois l’an pour y faire porter les intérêts.

Une explication dans un lien "sans abonnement", ni payant ..
« Le taux du livret A à 3% peut-il être gelé jusqu’en 2025 ? »… La justice va devoir trancher

On y précise
"(…)  Paul Cassia, membre du Conseil d’administration d’Anticor, a déposé un recours devant le Conseil d’Etat où il est… maître des requêtes."

- Faire accepter la requête devrait donc être "plus" facile ;
Dire le droit ensuite,
et/ou faire aligner les décisions contraires (décision LeMaire  // motifs // arrêté)
- Est la 2ème étape (examen du recours)

1/ Concernant les "circonstances exceptionnelles" qui deviendraient "habituelles" …
Ce sera le travail de fond du Conseil d’ Etat de le déterminer …

1/ Concernant le gel de 18 mois :
« Soit on respecte l’arrêté, soit on le modifie, mais on ne fait pas ce qu’on veut »,

"M’ est avis" que c’ est la 2ème solution qui sera retenue par le gouvernement ..;
Et certainement avant l’ examen de [i]ce point de litige[/i], qui disparaitrait ainsi de fait ..
Un arrêté, c’ est facile (décision unilatérale) et rapide
https://www.vie-publique.fr/fiches/2026 … uun-arrete

Il annulerait alors sa décision "illégale" d’ avant décret (pas de rétroactivité des textes de loi) et pourrait la réitérer aussitôt post nouveau décret (en la "justifiant" de nouveau ), respectant ainsi la légalité de l’ arrêté . (motivations restant à justifier)

Ca en fait des "si" et des conditionnels" …
Ce serait cette nouvelle décision qu’ il faudrait alors de nouveau réexaminer , le cas échéant …

En tout ce recours est une très bonne chose, car il permet de ne pas laisser ce gouvernement continuer à prendre des décisions autoritaires, arbitraires et parfois illégales ….

’200 milliards d’euros potentiellement disponibles. Une coquette somme qui prendrait le relais des crédits, que les banques privées ne veulent plus accorder aux entreprises de défense, en vertu des critères de responsabilité sociale et environnementale auxquelles elles sont contraintes.’

Un effet collatéral d’une extension éthique des critères ESG…

Pour une analyse plus poussée, un document intéressant: https://www.af2i.org/wp-content/uploads … IGITAL.pdf

On peut y lire que ’l’industrie de la défense contribue directement à la défense des démocraties et aux activités de maintien de la paix. Ainsi, un investisseur n’a pas besoin d’exclure l’industrie de la défense pour respecter ses engagements ESG et les réglementations en vigueur.’