Investissement en small caps européennes : stratégies et analyses des participants
Cette discussion entre membres expérimentés porte sur l'investissement en small caps européennes, avec une capitalisation inférieure à 300 millions d'euros. Les participants partagent leurs stratégies d'investissement, leurs analyses de valeurs spécifiques et leurs expériences, soulignant les défis et les opportunités liés à ce type d'investissement.
Un thème central est la gestion du risque inhérente aux small caps. La liquidité limitée, le risque accru lié à la taille et à la diversification réduite des entreprises, ainsi que l'accès limité à l'information sont régulièrement mentionnés. Néanmoins, les participants soulignent également le potentiel de croissance à long terme et les opportunités de trouver des erreurs de valorisation, menant à des rendements élevés.
La discussion explore une large gamme de sociétés, dont la rentabilité et la solidité du bilan sont des critères majeurs de sélection. De nombreuses entreprises du secteur industriel, mais aussi des sociétés dans l'immobilier, les technologies et les biotechnologies sont mentionnées. Les participants débattent des forces et des faiblesses de chaque société, en analysant des éléments tels que la structure financière, l'historique des résultats, le management et les perspectives de croissance. La discussion met en lumière l'importance d'une analyse approfondie et d'une gestion active du portefeuille.
Des tendances notables émergent : la recherche de valeurs sous-évaluées, la diversification du portefeuille pour minimiser le risque, et l'importance de comprendre le modèle économique de chaque société. La discussion souligne aussi les difficultés liées à l'accès à l'information et l'importance d'une analyse rigoureuse avant tout investissement. Le débat inclut également des réflexions sur les risques liés à la croissance externe et à l'endettement des entreprises.
Enfin, la discussion aborde le cas de Let's Gowex, une société qui a connu une forte croissance puis une chute spectaculaire suite à la révélation d'une fraude comptable. Cet exemple sert d'illustration des risques importants inhérents aux investissements spéculatifs dans les micro-caps et de l'importance d'une analyse critique et prudente.
Value a écrit :
Personnellement, j’étais actionnaire depuis 2 ans et j’ai tout vendu à un cours moyen de 12,45€. Je suis méfiant depuis longtemps et le rapport de Gotham m’a convaincu.
Zut alors, je n’ai pas réussi à te convaincre de sécuriser ton gain au dîner du trimestre dernier, je m’en veux un peu (j’aurais pu insister davantage)…
J’ai aussi pensé à vous Value, en me demandant si ces fameux 2 ans permettant l’abattement fiscal que vous nous disiez attendre, étaient aujourd’hui révolus ou non…
Enfin, vous avez su sortir hier, et ça reste quand même un beau bagger vu votre PRU.
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Synoxis a écrit :
bifidus a écrit :
Synoxis a écrit :
Une autre anomalie, Actia qui fait presque -20% sans aucune news apparente. Quelqu’un en sait plus?
J’ai l’impression que l’affaire gowex a déclenché une panique sur les small en vue en ce début d’année…
J’ai commencé à racheter Actia, mais un peu trop tot sur le support à 4.80. J’espère qu’il n’y a pas autre chose que l’histoire (assez hallucinante) Gowex.Bifidus, quel lien voyez-vous entre Actia et Gowex?
Pour ma part je n’y comprends plus rien. Actia a l’air assez bien partie dans cette année 2014, bons chiffres au premier trimestre, aucune news depuis, et là on en est à -20% en une semaine.
Ai-je raté quelquechose?
La même chose qui vient de faire perdre 17% à Gaussin aujourd’hui avec des résus corrects (la j’ai pas encore acheté !)… Les traders de small ne se préoccupent pas forcément des fondamentaux. Si il n’y a plus d’acheteurs ca dévisse…
On voit une valeur perdre 50%, on commence à sortir d’une autre juste au cas où, des stops pètent etc…
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@Sergio : ne t’en veux surtout pas. J’avais conscience de ce type de risque. Tu aurais eu du mal à me convaincre de tout vendre. Je souhaitais aller plus loin dans l’aventure. Le rapport de Gotham City signifie pour moi la fin de l’aventure. Il me paraît très bien argumenté contrairement à ce que disent beaucoup d’actionnaires. Si ce qu’ils disent est vrai, et c’est ce que je pense à présent, je remercie Gotham City d’avoir révélé cette fraude avant qu’elle ne soit encore plus grosse et coûteuse pour tout le monde. Mon avis est que beaucoup de personnes font preuve d’entêtement aveugle. Il est possible que je fasse erreur. Je l’espère pour eux.
C’est quand même impressionnant que toutes ces informations (passé du dirigeant, facturations circulaires,…) n’aient jamais été révélées jusque là alors que la boîte a coté jusqu’à 2 Mds€!
@ Julien : oui, les 2 ans étaient révolus depuis le 14 juin. En plus le cours était remonté juste après à 21,6. Parfaite fenêtre pour vendre. J’ai hésité mais j’avais choisi de continuer à me laisser bercer. J’ai très peu de regrets. C’est un investissement chanceux et c’est mon premier 10-bagger. Je pense qu’il est très dur de vendre au plus haut sur ce genre de dossier. Difficile de savoir ce que ça vaut avec les chiffres publiés, en admettant qu’ils sont représentatifs de l’activité de la société. S’il y a fraude, c’est plus clair malheureusement.
Mais quelque part, c’est cette fiscalité confiscatoire qui m’a poussé à ne pas vendre à un cours bien plus bas.
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Hall of Fame On peut aussi ajouter la biotech THROMBOGENICS
- cours à 24 début mai
- 16 vers mi-juin
- 8 aujourd’hui
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Pour Gowex, la messe semble être dite… ça va être le massacre à la réouverture.
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Gotham, présenté comme de gros méchants, ne sont finalement pas les vrais fraudeurs ! Ils ont dû se remplir les poches et c’est mérité. Pour des investissements européens, moi qui suis déjà conservative, je vais conserver mon biais pro-nordique pour encore plus longtemps…
Tant mieux aussi pour les 10-baggers mais ne serait-ce pas plutôt un (énorme) coup de chance plutôt que le résultat d’un "bon process" ?
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En ce qui me concerne, ce 10 bagger est en effet un énorme coup de chance et certainement pas le résultat d’un bon process. Il suffit de lire mes différents posts sur le sujet pour le comprendre facilement puisque je ne cesse de le répéter
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Si vous en avez conscience Value c’est formidable.
De nombreuses personnes possèdent parfois des sociétés qui font des bonds en bourse, sans raison objective, en tout cas rationnelle.
Ici, nous sommes clairement dans le "bad process, good income", le pire qui puisse arriver à un investisseur.
Vous auriez du mérité un bon "bad income" afin de refléter la qualité réelle de votre process d’investissement 
!
La prochaine fois, espérons que vous ne (re)mettiez pas le doigt dans le pot de confiture…
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Charlie Munger a écrit :
Psychological denial
Munger notes that sometimes “reality is too painful to bear, so you just distort it until it’s
bearable.”
I see this all the time among investors both professionals and average folks. Think of all the people who simply have no business picking stocks, such as the “bull market geniuses” of the late 1990s, whose portfolios have undoubtedly been obliterated in the bear market of the past two and a half years.
You’d think these people would’ve recognized by now that whatever investment success they
had in the late ‘90s was due solely to one of the most massive bubbles in the history of stock
markets, and that they should get out while they still have even a little bit of money left.
I’m sure some are doing so, but many aren’t because they’d have to acknowledge some extremely painful truths (e.g., they should not, and should never have been, picking stocks; they speculated with
their retirement money and frittered most of it away, and so on).
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Hall of Fame Bonjour,
BSD vient de me créditer le dividende de FEDON.
De la sorte :
COUPONS IT0001210050 GIORGIO FEDON
QUANTITE : -160
PX UN.BRUT : +0,28320 BRUT : +45,31
COMMISSION : +0,00 CRED. IMPOT : +6,91
Soit 160 x 0,28320 = 45.31 - 6.91 (soit 15%) = 38.40
Je ne comprend pas trop, car je pensais que le dividende était de 0,30 (du moins, c’est ce que j’ai trouve sur le net)… pourquoi donc 0,28320 chez BSD ?
Par ailleurs, BSD applique une retenue à la source de 15% sur le dividende.
Où est donc côté ce titre ?
Si Paris, aucune retenue
Si Milan, retenue de 27% en principe…
Bref, je ne vois pas.
Si quelqu’un a l’explication, je suis preneur. Merci.
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27% … ça me paraît bizarre comme taux.
A priori la côte principale est en Italie donc les 15% me semblent justifiés au regard de cet extrait de la convention fiscale France-Italie :
"L’état de la source peut imposer les dividendes mais le taux de cette imposition est plafonné par la convention, dans le cas où la personne qui reçoit les dividendes en est le bénéficiaire effectif, à :
- 5 % du montant brut des dividendes si le bénéficiaire effectif est une société passible de l’impôt sur les sociétés qui a détenu, directement ou indirectement, au moins 10 % du capital (c’est-à-dire 10 % des droits de vote et des droits financiers) de la société distributrice pendant les douze mois précédant immédiatement la date de la décision de distribuer ;
- 15 % du montant brut des dividendes dans tous les autres cas."
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Hall of Fame Concernant les 27%, j’avais pris cet article comme référence :
PEA et dividendes européens font-ils bon ménage ? | Améliorer sa culture financière pour mieux gérer son argent
Mais effectivement, si la convention précise 15%, la réponse est là !
Merci beaucoup.
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Également actionnaire, moi c’est le 0.2832 que je ne comprends pas car la société a bien déclaré payé 30 cents par action sur le CR de l’AG d’avril…
Sinon c’est bien 15% pour l’Italie, cf INT - Convention fiscale entre la France et l’Italie en matiÀ¨re d’impÀ´ts sur le revenu et sur la fortune - RÀ¨gles d’imposition des différents revenus paragraphe III A 2 a (160)
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Hall of Fame simouss a écrit :
Également actionnaire, moi c’est le 0.2832 que je ne comprends pas car la société a bien déclaré payé 30 cents par action sur le CR de l’AG d’avril…
Sinon c’est bien 15% pour l’Italie, cf INT - Convention fiscale entre la France et l’Italie en matiÀ¨re d’impÀ´ts sur le revenu et sur la fortune - RÀ¨gles d’imposition des différents revenus paragraphe III A 2 a (160)
C’est ce que j’avais aussi relevé…
La différence correspond à une "autre retenue" de 5,6%.
> Simouss
Vous êtes chez Bourse Direct également ?
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bifidus a écrit :
La même chose qui vient de faire perdre 17% à Gaussin aujourd’hui avec des résus corrects (la j’ai pas encore acheté !)… Les traders de small ne se préoccupent pas forcément des fondamentaux. Si il n’y a plus d’acheteurs ca dévisse…
On voit une valeur perdre 50%, on commence à sortir d’une autre juste au cas où, des stops pètent etc…
Bifidus, vous continuez toujours à renforcer Actia? La dégringolade ne s’arrête pas, on en est à près de 40% de chute sur le mois et ça ne ressemble plus à un simple pétage de stops. Contrairement aux autres dossiers cités, ce qui m’embête c’est de ne pas parvenir à identifier la cause. Je crains un cas d’insider trading.
Si on pouvait l’exclure je serai prêt à un renforcement massif, on a désormais une boite qui a gagné 10 MEUR net en 2013, avec 2014 anticipé en croissance, et qui vaut 75 MEUR.
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Concernant Actia je suis le dossier depuis quelques temps sans avoir encore investi.
Clairement on a une boîte qui retrouve le chemin de la croissance, qui arrive enfin à générer du FCF, et qui, si l’on ne regarde que les ratios 2013, est assez faiblement valorisée. En plus j’ai l’impression qu’ils activent moins leur R&D qu’avant.
Maintenant il reste le problème de sa dette (gearing élevé), de sa trésorerie nette largement négative (la dette à moins d’un an fait quand même porter un risque de liquidité), qui ne se règlent pas en un seul exercice. En clair selon moi le business est orienté positivement mais il faut d’abord solder le passé. La distribution de dividende me semble par ailleurs malvenue (même si ça peut être un signe envoyé au marché, je ne pense pas que la boîte puisse se le permettre).
Pour les plus spécialistes : j’ai un peu de mal à comprendre les 3 millions d’actions nanties pour des crédits, dont 2 millions seront récupérées en septembre. Par qui sont elles détenues ? Par l’entreprise ? Donc potentiellement annulables ? Ça serait un upside intéressant (sauf si je me trompe dans ma compréhension du fonctionnement du nantissement).
AMF: je n’ai pas d’actions Actia
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En biotech, Thrombogenics a désormais une mktcap de €300m.
Ils fabriquent une injection pour une maladie de l’oeil qui arrive souvent à la vieillesse (compliquée à expliquer). L’injection permet, si faite assez tôt, d’éviter la chirurgie.
Je regarde car:
- trésorerie net de passif d’environ €170m
- FCF qui a l’air de pouvoir tenir vers €20m annuels
En reprenant la méthode de Sergio, on aurait:
Cash + 10 ans de fcf = 170+200 =370 soit une marge de sécurité de plus de 20%.
Bon le pb du dossier : l’apport du produit est qualifié de mineur, d’où les ventes exécrables.
En effet, l’injection marche en amont de la maladie et du coup n’est efficace que dans 25% des cas.
Le titre a suscité les passions, montant au-delà de €40 mais depuis, c’est la dégringolade.
J’attends les prochains résultats pour comprendre le potentiel commercial du produit.
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THR a un problème de commercialisation aux Etats-Unis, il ont voulu commercialiser eux-même, mais les ventes n’ont pas décoller, maintenant il recherche un partenaire pour les USA.
Normalement le FCF devrait-être croissant tout comme les ventes durant les 5 prochaines années.
Les résultats semestriel sont prévu le 28 août.
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C’est exact cher PVBe.
Avez-vous une position?
J’attends idéalement de la voir côter plus près de son met cash.
Le dernier semestriel de Novartis ne parle pas de Jetrea (trop petit?).
Je vais demander à l’IR
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Synoxis a écrit :
Bifidus, vous continuez toujours à renforcer Actia? La dégringolade ne s’arrête pas, on en est à près de 40% de chute sur le mois et ça ne ressemble plus à un simple pétage de stops. Contrairement aux autres dossiers cités, ce qui m’embête c’est de ne pas parvenir à identifier la cause. Je crains un cas d’insider trading.
Si on pouvait l’exclure je serai prêt à un renforcement massif, on a désormais une boite qui a gagné 10 MEUR net en 2013, avec 2014 anticipé en croissance, et qui vaut 75 MEUR.
Je ne pouvais pas intervenir ces derniers jours et j’ai raté le meilleur moment pour me renforcer… On ne peut jamais écarter une baisse du cours due à des délits d’initiés (c’est pour ca que je multiplie les lignes même si effectivement cela exclu de faire de très gros gains), mais après une hausse de 100% en quelques mois on reste dans les limites de prises de bénéfices appuyées sur une micro capitalisation.
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Je ne connais pas Actia mais il semble que la grosse baisse initiale coïncide avec la nomination d’un nouveau président du directoire (le 30 juin) et un volume de près de 300000 titres.
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Hello,
Pour faire remonter ce topic, Orapi a reperdu tout le terrain gagné en 2014 sans news particulière non plus, les perspectives étant toujours bonnes
On est pas loin d’une valo sur les capitaux propres alors que l’entreprise est en croissance.
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Merci pour l’info, je ne suivais pas Orapi.
Pourquoi une telle baisse sans news ? Je me demande toujours si il n’y a pas un loup quelque part, dans ce genre de cas. Après, si le "marché" l’a lâchement abandonné sans raison, ce peut être une anomalie à mettre à son profit.
Son côté trop franco-française y est certainement pour quelque chose. Même si crise ou pas, les machines continuent d’avoir besoin de lubrifiant et de dégrippant. Idem pour l’hygiène ou la propreté. 
Une autre question que l’on peut aussi de poser c’est : pourquoi est-elle montée si haut en 2014 ? Et surtout : était-ce justifié ? Le marché considère peut-être, à tord ou à raison, que la hausse était exagérée (?)
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Oui mais cela n’explique pas une baisse de 40% sur les plus hauts.
CIC actionnaire maj (hors fondateur) et la famille chifflot on participé à l’AK donc il n’y a pas de mauvais signal.
Je reste donc perplexe. Si d’ailleurs quelqun a une explication ou info je suis preneur
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