Corum Origin : vos avis sur cette SCPI (Corum AM)

Corum Origin : vos avis sur cette SCPI (Corum AM)

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#1776 11/01/2024 10h39

[+1] #1777 11/01/2024 12h56

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[+1] #1800 27/03/2024 17h25

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Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)

Frédéric Puzin, Fondateur de CORUM L’Épargne a écrit :

FCP, le 11/01/2024 a écrit :

Frédéric Puzin, T4 2023 Corum Origin a écrit :

Frédéric Puzin, T4 2023 Corum Origin a écrit :

sm94, le 13/03/2024 a écrit :

ArnvaldIngofson · #1776

Pour décembre 2023 : 4,6648 €/part (imposition à l’IR, reçu le 11/01 sur le compte bancaire)

ArnvaldIngofson · #1777

Avec les derniers revenus,
on peut faire le bilan pour l’année 2023 :

Le total des revenus 2023 est de 54,92 € (53,88 € revenus fonciers + 1,04 € PV).

Le prix de la part n’a pas été modifié : 1 135,00 € depuis le 01/04/2022.
Contrairement à d’autres SCPI, CORUM AM n’a pas fait expertiser son patrimoine immobilier mi 2023.

Pour une souscription à 1 135,00 €, on peut considérer que le "vrai" rendement est de 4,84 %.
C’est un bon chiffre, qui sera sans doute supérieur au rendement moyen des SCPI,
mais nettement inférieur à la communication de CORUM
"CORUM Origin a un objectif de rendement de 6 %, net de frais de souscription et gestion"
(mais impôts à l’étranger).

Pour un investisseur ayant des parts valant 999,21 €, on peut considérer que le rendement est de 5,50 %.
Ca semble un bon rapport rendement / risque.

Historique sur 8 ans :

Et maintenant ?
Début 2024 CORUM AM devra publier l’expertise réglementaire de son patrimoine immobilier.
Probablement en baisse,
ce qui n’implique pas une baisse du prix de la part si on reste entre -10 % et +10 % de la valeur de reconstitution.

Frédéric Puzin, Fondateur de CORUM L’Épargne a écrit :
Les prix immobiliers sont en baisse.
Si le marché évoque une crise, nous y voyons plutôt une opportunité :
il est devenu beaucoup plus simple de trouver des immeubles offrant à la fois des rendements élevés et de bonnes perspectives de
plus-values futures.
C’est dans les moments de crise que l’on fait les meilleures affaires, même si cela implique d’aller à contre-courant du troupeau …
Et votre SCPI a toutes les cartes en main pour en profiter !

Cette stratégie suppose une collecte importante.
Pas gagné si les SCPI en général continuent d’avoir une mauvaise image après les baisses de prix de part et les blocages des transactions …

FCP · #1778

Pour une souscription à 1 135,00 €, on peut considérer que le "vrai" rendement est de 4,84 %.
C’est un bon chiffre, qui sera sans doute supérieur au rendement moyen des SCPI,
mais nettement inférieur à la communication de CORUM
"CORUM Origin a un objectif de rendement de 6 %, net de frais de souscription et gestion"
(mais impôts à l’étranger).

Si on veut comparer aux autres SCPI, il faut bien prendre les revenus avant les impôts prélevés à la source à l’étranger, donc bien les 6%.

FCP · #1779

En direct de la conférence Corum :

Dernière modification par FCP (11/01/2024 20h34)

Shagrath · #1780

Dans le dernier bulletin trimestriel de la SCPI Corum Origin on peut lire :

et dans celui de la SCPI Cristal Rente :

Associé de ces deux SCPI, je suis probablement toujours "propriétaire" (en proportion bien évidemment) du même bien immobilier mais des frais de vente et d’achat ont rogné mon capital…

Dernière modification par Shagrath (05/02/2024 10h27)

ArnvaldIngofson · #1781

Revenus pour janvier 2024 : 4,2909 €/part (imposition à l’IR, reçu le 13/02 sur le compte bancaire)

Herstal · #1782

FCP, le 11/01/2024 a écrit :

Je rebondis sur ces résultats exceptionnels de Corum sur l’évolution des valeurs de patrimoine de ses 3 SCPI alors même que l’immobilier professionnel européen a beaucoup souffert, c’est le cas de le dire.

Plus l’année avançait et plus des "bruits de couloir" faisaient état d’âpres négociations, pour ne pas dire plus, entre Corum et évaluateurs externes sur la valorisation des parcs de ses SCPI.

Puis les annonces et la rumeur fait pschitt : -1%, -2% et +1%.

Frédéric Puzin, T4 2023 Corum Origin a écrit :
Vous trouverez d’ici quelques semaines, dans le rapport annuel de CORUM Origin qui vous sera communiqué comme tous les ans courant mars, le détail de la valeur du patrimoine de votre SCPI. Cette valeur sera le reflet de la discipline et de la stratégie que nous mettons en œuvre depuis sa constitution, et dont je viens de vous rappeler quelques fondamentaux. Vous l’aurez compris et je peux d’ores et déjà vous le confirmer : cette valeur reste quasiment stable* en 2023 malgré la baisse généralisée des prix immobiliers.

RAS. Tout roule.

Mais le marché adore les rumeurs (fondées ou non) sur Corum. Et la nouvelle, c’est que Corum n’en a fait qu’à sa tête et communique ses propres valeurs d’évaluation. Peu probable. Sauf que quand on lit en détail le dernier BT, et qu’on s’intéresse au * :

Frédéric Puzin, T4 2023 Corum Origin a écrit :
* Selon les expertises réalisées par les évaluateurs externes et revues par l’évaluateur interne

Étonnant, non ? Curieux de savoir si d’autres gérants fonctionnent de la sorte.

ArnvaldIngofson · #1783

Revenus pour février 2024 : 4,2935 €/part (imposition à l’IR, reçu le 12/03 sur le compte bancaire)

sm94 · #1784

Herstal, cela a déjà été évoqué ici:

Classement rendement SCPI : dividendes des SCPI en janvier 2024 (voir #11 et suivants)

Yuesuke · #1785

Nouvelle acquisition pour Corum Origin en Espagne avec un rendement de 8.5% et un bail de 20 ans loué à une entreprise américaine Tenneco dans l’approvisionnement automobile.

Lien vers la page d’annonce sur le site Corum =>
Bienvenue à Ermua - CORUM L’Épargne

Dernière modification par Yuesuke (21/03/2024 18h29)

Shagrath · #1786

Une phrase m’a bien fait rire dans leur présentation :

"Preuve de sa solidité, la société a réalisé en 2023 un chiffre d’affaires de près de 15 milliards d’euros et compte près de 73 000 employés sur plus de 270 sites dans le monde !"

Casino, Atos, Orpea… aussi font des milliards de CA, emploient des dizaines de milliers d’employés et ont des tas de sites dans le monde !

De là à dire que c’est des boites solides à qui j’aimerais louer des biens immobiliers dont je serais propriétaire …

Dernière modification par Shagrath (21/03/2024 19h16)

Herstal · #1787

sm94, le 13/03/2024 a écrit :
Herstal, cela a déjà été évoqué ici:

Classement rendement SCPI : dividendes des SCPI en janvier 2024 (voir #11 et suivants)

Effectivement, mais mon message était précurseur  : il date du 20/02 quand le message #11 dont vous faites référence date du 29/02.

GoodbyLenine · #1788

Pour ceux qui veulent analyser les résultats financiers de Tenneco, locataire du dernier immeuble acquis par CORUM Origin, il y a son rapport annuel 2022, qui ne doit pas être alarmant, vu le prix que le fond Apollo a payé pour acquérir Tennenco (acquisition finaliseée en 2022). Bien entendu, ceci ne garanti pas que la situation sera similaire dans 10 ans.

Sisco2117 · #1789

Bonjour, de ce que j’ai compris de cette acquisition, le locataire était le propriétaire.

Ce n’est pas la première fois que je constate cela quelque soit la SCPI.

Je me pose toujours la question, quel est l’intérêt pour une entreprise prioritaire du bâtiment (bureau, ect…) dans lequel elle exerce son activité de le vendre pour en devenir locataire et en plus avec un bail triple net….?

Le seul point que je vois est de dégager du cash avec la vente à court terme… mais sur le moyen/long terme l’entreprise sera perdante puisqu’elle va payer un loyer + entretien bâtiment pendant 20 ans… mais j’imagine qu’il y a d’autres raisons…

Yumeria · #1790

Bonjour,

Il faut plutôt voir ce type de mouvement comme la possibilité d’externaliser la valeur de l’immeuble, et ensuite de flécher cette rentrée d’argent frais vers un usage plus intéressant pour l’entreprise.

Est ce que le capital est mieux employé dans un immeuble que l’on occupe, ou bien dans la construction d’une nouvelle usine ?

Ou bien dans le remboursement d’une dette qu’on aurait sinon du reconduire à des taux élevés à l’heure actuelle.

AleaJactaEst · #1791

C’est parfois le moyen le moins cher pour l’entreprise de se financer.

C’est aussi en théorie une meilleur allocation de leur capital. L’entreprise pense avoir un meilleur retour sur son capital immobilisé si elle l’emploi dans son activité plutôt que dans la rentabilité locative.

(On a déjà répondu entre temps)

Dernière modification par AleaJactaEst (21/03/2024 23h19)

choozpatate · #1792

Exactement, je me souviens il y a quelques années (quand j’étais agent EDF) être étonné que l’entreprise vende son siège rue Wagram pour le louer.
L’explication donnée à l’époque par les financiers était qu’il était plus rentable de mettre cet argent dans la maintenance du parc nucléaire ou bien dans un champ d’éolienne.

C’est un arbitrage rendement-risque: en étant propriétaire de son siège, on diminue le risque, mais aussi la rentabilité des capitaux…

Surin · #1793

C’est aussi une façon, pour le nouveau propriétaire qui a dû s’endetter pour l’acquisition, de récupérer du cash rapidement : on vend les biens immobilier.
Difficile de juger si c’est opportun pour l’entreprise, probablement que les américains considèrent qu’ils feront mieux que 8,5 % en utilisant cet argent pour le développement de l’entreprise mais à long terme c’est toujours inquiétant.
Enfin ça ne concerne plus Corum, même s’il faut leur espérer que l’entreprise prospère afin que les loyers tombent dans la durée.

Yvan · #1794

Bonjour,

Traditionnelle petite synthèse pour voir l’évolution des principaux indicateurs de Corum Origin :

M. PUZIN fanfaronne depuis de long mois sur les bienfaits de la crise pour Corum, sur l’achat d’immeubles avec des rendements élevés ainsi que sur l’indexation des loyers, or, on s’aperçoit que la transposiiton de ce beau discours dans les loyers nets versés (or PV de vente) est - beaucoup -plus mitigé entre 2022 et 2023 :

Loyer net versé (par part) en 2021 : 50,02 €
Loyer net versé en 2022 : 54,18 €
Loyer net versé en 2023 : 54,43 €
(source : versement SCI IS).

Sur une courbe où chaque point représente les 12 derniers mois de loyers perçus, on s’aperçoit même que le net versé à atteint un plus haut en Mars 2023 à 55,23 € versé/part , et est en mars 2024 de 53,58 € par part, ce qui représente une baisse de 2,99 % par part ...

Yvan,

FCP · #1795

Carrefour a fait la même chose il y a une dizaine d’années, en vendant les murs de ses magasins et en devenant locataire.

Exemple :
Carrefour cède les murs de 97 supermarchés en France

freelance37 · #1796

Accor a également vendu les murs de ses hôtels.

Juste avant le covid, super timing !

Oblible · #1797

Des nouvelles de Corum Origin.

Une plus-value d’environ 4,5 millions d’euros pour la SCPI CORUM Origin

La SCPI historique du groupe, CORUM Origin, continue de faire vivre son patrimoine en 2024. Après trois cessions réalisées en 2023, elle signe une première vente dès le premier trimestre de l’année. Celle-ci dégage ainsi une plus-value d’environ 4,5 millions d’euros qui fera l’objet d’une redistribution mi-avril aux épargnants selon leur nombre de parts investies dans CORUM Origin au 31 mars 20241. Cette plus-value sera d’environ 1,32 euro par part2.

Alors que la période est surtout favorable aux acheteurs, cette plus-value confirme la qualité du patrimoine des SCPI CORUM et le soin avec lequel les immeubles sont achetés.

• Un immeuble acheté 15 millions d’euros en janvier 2016.
• Cédé 19,6 millions d’euros le 25 mars 2024 :
• 31 % plus cher que son prix d’acquisition ;
• 14 % plus cher que son prix d’expertise déterminé en décembre 2023.

Cet immeuble commercial de 20 000 m² est situé à l’est des Pays-Bas, près de la frontière allemande, plus précisément à Venlo, une ville réputée pour sa localisation stratégique et ses pôles logistiques. L’immeuble est loué à une société spécialisée dans la location d’espaces de vente.

Oblible · #1798

Pour ceux qui ont du Corum Origin, je viens de voir que l’IFU 2023 est disponible mais je n’y trouve pas le dividende exceptionnel de décembre 2023.

Si je regarde le document reçu à l’époque, on peut lire :

(1) CORUM Origin s’est acquittée de l’impôt sur la plus-value pour le compte des associés soumis à l’impôt sur le revenu ou à l’impôt sur les sociétés.

Dans ce cas comment comptabiliser ce revenu dans une société à l’IS ?

Merci

eg972 · #1799

Perso, dans l’onglet Documents je n’ai pas mieux que IFU2022

BrisePif · #1800

S’agissant de cette dernière plus-value de 4,5 millions, je me permets de refaire le petit calcul réalisé ici il y a quelques mois.
Sur la base d’une commission de cession de 5 % TTI du prix de vente net vendeur, Corum va encaisser une commission d’un million d’euros (5 % de 19,6 millions), ce qui représente 22 % de la plus-value.

Par ailleurs, on apprend dans cet article que l’immeuble en question offrait 8,2 % de rendement au jour de son acquisition et aura finalement rapporté 8,4 % de rendement en moyenne durant les près de 8,5 ans de sa détention.

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