Classement des SCPI en 2020 : analyse des rendements et perspectives d'investissement
Cette discussion analyse les rendements des SCPI en 2019, basée sur les dividendes distribués et le prix de part en janvier 2020. Les membres partagent leurs données personnelles, permettant une comparaison détaillée des performances de nombreuses SCPI. Le calcul du rendement fait débat, certains participants utilisant des méthodes alternatives au taux de distribution sur valeur de marché (TDVM) recommandé par l'ASPIM. Des divergences apparaissent sur l'inclusion des revenus financiers et des plus-values dans le calcul du rendement, ainsi que sur la manière de traiter les impacts fiscaux (notamment l'impôt sur les revenus étrangers).
Un des points centraux de la discussion est la méthode de calcul du rendement. Le TDVM est présenté comme la méthode standard, mais certains membres utilisent le prix de part actuel, ce qui conduit à des résultats différents. Les discussions mettent en lumière la complexité liée à la prise en compte des distributions exceptionnelles de plus-values, qui peuvent fausser l'évaluation du rendement annuel. Des divergences concernant le traitement des revenus étrangers et les distributions versées selon les périodes de jouissance sont également soulevées, illustrant la nécessité d'une analyse précise et rigoureuse des données avant toute conclusion.
La discussion aborde également les aspects qualitatifs des investissements en SCPI. Les membres échangent leurs avis sur la liquidité des différentes SCPI, la qualité du patrimoine immobilier et la stratégie de gestion des sociétés. La diversification géographique et sectorielle des portefeuilles est un sujet récurrent, avec des débats sur l'intérêt des investissements en bureaux parisiens face à des actifs situés en province ou à l'étranger. La transparence de la communication des sociétés de gestion, notamment sur les plus-values et les frais, est également questionnée. La discussion illustre la nécessité de bien comprendre les méthodologies de calcul et les spécificités de chaque SCPI avant d'investir.
Plusieurs tendances notables émergent : la recherche de valeurs refuges, l'impact des augmentations de capital sur le rendement et la difficulté de comparer les SCPI en raison de la diversité des stratégies d'investissement et des méthodes de communication. Des discussions vives ont lieu concernant le traitement des informations, l'interprétation des données et l'approche qualitative de l'analyse. L'importance de la gestion du risque et de la diversification du portefeuille est soulignée à plusieurs reprises.
Enfin, la discussion souligne la nécessité d'une analyse approfondie des documents officiels (bulletins trimestriels et rapports annuels) pour une évaluation objective des performances des SCPI. La discussion démontre la complexité de l'investissement en SCPI et l'importance d'une analyse critique et comparative des données avant tout choix d'investissement.
Bonjour,
SCPI capital variable BNP Reim :
Accimmo Pierre : 8.10 ( +0.06) - Prix de souscription 203 euros
Opus real : 56.50 (+25.42) - Prix de souscription : 1960 euros
Source : site BNP Reim
Canyonneur
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Hall of Fame Pierval Santé : 50.50€ versés, par part à 1000€ net acheteur.
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Je voudrais pas dire de bêtise mais voici le tdvm 2019 de kyaneos pierre :
BT4 2019 :
Kyaneos Pierre - Collect by WeTransfer
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Cristal rente
Pour le trimestre 4, je viens de recevoir 13,78 € par part.
Je n’ai pas pris de notes assez précises pour en déduire le total annuel, vu que j’en avais repris fin 2018, qui ont donc subi un délai de jouissance.
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Hall of Fame Ca met Kyaneos en tête du classement (ça me rappelle d’autres SCPI qui affichent -16 et -22% aujourd’hui …).
Pour Cristal rente, sur les 3 premiers trimestres de 2019, on arrivait à 46,16€. Ca ferait 59,94€ et 4,90%. Je préfère attendre le bulletin pour savoir s’il y a des revenus financiers.
_Le Patrimoine Foncier : 57,00 €
_Foncia Pierre Rendement : 44,04 €
_Placement Pierre : 16,20 € + 1,02 € de versement exceptionnel de plus-value
_Foncia Cap’Hébergimmo : 12,48 €
Dernière modification par Surin (29/01/2020 17h55)
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Hall of Fame Revenus annuels 37,00 €.
Il y a eu également une augmentation du prix de la part en 2019, de 875 à 900 € (+2,9 %).
Le Rendement / Valeur de retrait est donc de 4,46 %.
Le Rendement / Prix acheteur est donc de 4,11 %.
Mal classée sur le rendement, mais belle augmentation du prix de la part.
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Hall of Fame En effet, idem Fructipierre mais là c’est plus de 10% de progression du prix de part pour arriver à 599,50€, dividende en hausse de 4% pour arriver à 23€, ça reste dans le bas du classement avec 3,84% de dividende.
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Si je me fie à ce qui apparaît ce jour dans mon espace associé :
* Primovie : 1.99€ / part pour le 4T soit 8.79€ / part sur l’année contre 9.14€ en 2018, donc DVM de 4.33% et une baisse de 3.83%;
* Patrimmo Commerce : 2.23€ / part pour le 4T soit 9.08€ / part sur l’année contre 9.06€ en 2018, donc DVM de 4.61% et une (minuscule) augmentation de 0.22%.
Je n’ai pas néanmoins d’information plus officielle (bulletin) sur le sujet.
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Hall of Fame * Primopierre : 2.09€ / part pour le 4T soit 9.08€ / part sur l’année contre 9.36€ en 2018 donc 4,37%.
Primonial annonçait fièrement une distribution de 12,23€ dans un bulletin précédent, auxquels on peut déjà retirer 0,83€ d’imposition sur les PV "à la source". Resterait donc 2,32€/part à distribuer au titre de la plus-value, il convient d’attendre le bulletin pour être fixé.
Je vais en faire de même pour Primovie, dans le doute.
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Hall of Fame Allianz Pierre : 2.64€/p au T4, donc 13.29€ (3.45+3.60+3.60+2.64) pour 2019, soit 3.91% du prix de part de 340€.
PS : Pour Primopierre, c’était 2.34€ au T1, T2, T3, donc si T4=2.09€ on aurait 9.11€ pour 2019, et pas 9.08€. Pour la plus-value distribuée, comme usufruitier je n’ai à ce jour RIEN reçu.
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Hall of Fame Ca la met 38ème. Je venais d’intégrer Neo au classement qui se retrouve 2ème …
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Novapierre Allemagne :le dividende du T4 sera de 3,06€
Rappel
T3 : 3€
je n’avais pas la jouissance pour T1 & T2 si quelqu’un peut venir compléter
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Hall of Fame Du coup ça fait une sacré baisse de plus de 9% avec un dividende de 11,58€, à confirmer avec le bulletin.
Atream Hôtels 47,52€ soit 4,75%.
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SamyInvest a écrit :
Novapierre Allemagne :le dividende du T4 sera de 3,06€
Rappel
T3 : 3€
je n’avais pas la jouissance pour T1 & T2 si quelqu’un peut venir compléter
T1 : 1,98€ par part (erreur puisque mes parts sont entrées en jouissance au 1er février 2019).
T2 : 2,55€ par partSoit un total annuel de 10,59€ pour l’année.
Dernière modification par contraryo (30/01/2020 21h08)
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Surin a écrit :
Du coup ça fait une sacré baisse de plus de 9% avec un dividende de 11,58€, à confirmer avec le bulletin.
Atream Hôtels 47,52€ soit 4,75%.
Pour Novapierre ce n’est pas vraiment une surprise sachant que deux trimestres avaient déjà été amputés, ce qui est une bonne nouvelle c’est qu’on revient sur une base de 3€/trimestre (et donc 12 euros par an) et qu’il n’y a plus de collecte.
La baisse de 9% n’est pas vraiment une information qui me semble pertinente, et encore plus présentée émotionnellement, ce qui pourrait induire en erreur : "ça fait une sacré baisse".
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Hall of Fame Contraryo j’ai écrit 11,58€ de dividende pour Novapierre Allemagne, vérifiez vos chiffres, voici ce que l’on trouve dans le bulletin T3 :
=> vous avez du avoir 2 mois de distribution sur le premier trimestre 2019, d’où l’écart.
Rocambole que je vous énerve est une chose mais svp rangez votre rancoeur au placard une bonne fois pour toutes et si cela vous agace de me lire, contentez-vous de regarder le tableau du message #1 qui résume tout de manière factuelle, aux éventuelles mises à jour près.
Votre "information" précisant à tort "(et donc 12 euros par an)" n’en est pas une, elle ne peut qu’induire en erreur présentée telle qu’elle.
Le dividende T4 2018 de Novapierre Allemagne a été de 3,75€, les suivants n’ont pas suivi et sont allés bien en deçà de 3€. La suite reste à écrire.
Les résultats présentés n’augurent en rien des prochains, que ce soit en distribution de revenus ou plus-value.
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2 #42 30/01/2020 16h01Surin,
Je risque de me répéter mais je pense que votre énergie serait bien mieux employée à éviter de dénigrer et de tacler tout le monde. La forme de vos messages, l’emploi des mots est sans cesse condescendante, autoritaire et hautaine, cela vous grandirait de mettre un peu de modestie dans vos propos et de vous souvenir que vous aussi vous avez bien démarré quelque part, et surement pas avec la science infuse.
Vous voyez bien ce n’est pas de la rancœur, c’est factuel puisque chacun peut vous lire.
D’autre part, je n’adhère pas à votre analyse surtout pour une SCPI qui ne collecte plus (et qui donc ne supporte plus ce risque, qui est un risque majeur). La DVM devrait remonter en 2020 si on suit la tendance du T4 et ce serait une grosse surprise si 2020 ne le confirmait pas.
Vous n’avez pas une bonne opinion de Paref Gestion, soit, pas besoin de tordre le cou à une analyse pour le faire savoir.
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Hall of Fame contraryo a écrit :
SamyInvest a écrit :
Novapierre Allemagne :le dividende du T4 sera de 3,06€
Rappel : T3 : 3€
je n’avais pas la jouissance pour T1 & T2 si quelqu’un peut venir compléterT1 : 1,98€ par part
T2 : 2,55€ par part
Soit un total annuel de 10,59€ pour l’année.
Ces chiffres de contraryo me semblent erronés.
Pour ma part, j’ai perçu (par part, en jouissance depuis 2017) 2.97€ pour T1, 2.55€ pour T2, 3.00€ pour T3. Ce sont ces mêmes montants qui figurent dans les BTI de cette SCPI.
Si pour T4 c’est 3.06€, le total de 2019 sera de 11.58€ (pour un prix acheteur actuel de part de 260€)
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Hall of Fame Gbl, concernant Contraryo, je pense que c’est juste que ses parts n’étaient pas en jouissance en janvier 2019. Ca a commencé au 1er février pour lui.
rocambole a écrit :
Vous n’avez pas une bonne opinion de Paref Gestion, soit, pas besoin de tordre le cou à une analyse pour le faire savoir.
Je n’ai pas parlé de Paref Gestion ou leur gestion dans mes messages concernant Novapierre Allemagne. Vous prenez la mouche car j’ai dit "sacré baisse". On peut relativiser en disant que ça faisait suite à une "sacré hausse" en 2018. Disons que par rapport à la cible de 12€, ça ne fait plus que 3,5% de baisse.
J’ai une mauvaise opinion de Paref Gestion pour la gestion de certaines de leurs SCPI, à commencer par les Cifocoma. Je suis bien placé pour affirmer qu’ils ont de sérieuses lacunes et les améliorations - car il y en a - mettent du temps à se ressentir.
Concernant Capiforce Pierre elle est plutôt en haut du classement avec un dividende très stable, quant à Atlantique Pierre 1 c’est encore mieux et avec un dividende en constante hausse depuis qu’ils en ont eux-mêmes repris la gestion.
Svp, ne généralisons pas et ne me faite pas dire ce que vous voudriez que je dise.
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Hall of Fame GoodbyLenine a écrit :
Allianz Pierre : 2.64€/p au T4, donc 13.29€ (3.45+3.60+3.60+2.64) pour 2019, soit 3.91% du prix de part de 340€.
Un autre virement d’Allianz Pierre de 0.99€/part (en plus des 2.64€/part) vient d’arriver.
Le total 2019 serait donc de 14.28€ (soit 4.20%).
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Surin a écrit :
Je venais d’intégrer Neo au classement qui se retrouve 2ème …
J’avoue que là Surin, je n’arrive pas à suivre votre logique en prenant en compte Neo qui n’a pas une année complète de distribution par rapport à votre message #3 concernant la SCPI Altixia Cadence XII.
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Hall of Fame La logique c’est de compter le dividende distribué pour la période 2019, en euros.
_Je n’ai pas intégré Altixia Cadence XII car son dividende, à ma connaissance de 7,21€ pour 2019, n’est du coup pas représentatif et la mettrait en bas de classement avec un peu moins de 3,61% (prix de part 200€).
Si je l’intègre c’est à ce taux, il n’est pas question de rentrer dans la logique d’une "annualisation des revenus" à laquelle je n’accorde aucune importance.
_Neo a distribué 11,65€ pour un prix de part de 180€, peu importe qu’elle ait été créée en janvier ou en novembre.
Si cela vous choque ou les autres autant en débattre ici je veux bien entendre les arguments de chacun mais c’est ce qui me parait le plus intègre.
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1 #48 30/01/2020 20h31LF EUROPIMMO : 4 * 10,44 = 41,76 euros pour un prix de part 1 030 €, soit 4,05 %.
Le dividende était de 42,39 € en 2018, soit une baisse de 1,49%.
Source 4t19 : mes dividendes encaissés.
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Surin a écrit :
Gbl, concernant Contraryo, je pense que c’est juste que ses parts n’étaient pas en jouissance en janvier 2019. Ca a commencé au 1er février pour lui.
Toutes mes excuses Surin, GBL et les autres pour le mauvais chiffre concernant le T1 de Novapierre Allemagne. Effectivement, vous avez vu juste Surin, mes parts sont entrées en jouissance au 1er février 2019.
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Hall of Fame Voici donc les SCPI de La Française, les bulletins étant disponibles ici.
14 LF Opp. Immo ↗↗ 10,08€ 5,04% pour un prix de part de 200€ +8,39% A V
31 Epargne Foncière 35,64€ 4,40% pour un prix de part de 810€
37 Multimmobilier2 ↘ 33,72€ 4,21% pour un prix de part de 801€ -2,09%
42 Sélectinvest 1 ↗ 26,04€ 4,10% pour un prix de part de 635€ +2,36%
43 LF Europimmo ↘ 41,76€ 4,05% pour un prix de part de 1030€ -1,49%
44 Crédit Mut. Pierre 11,40€ 4,00% pour un prix de part de 285€
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