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Un prophète sur le champ de bataille

Transfert de technologies militaires vers le civil et débat sur le potentiel économique français

Cette discussion entre les membres porte sur le lien entre les avancées technologiques issues du domaine militaire et leurs applications civiles. Un premier participant évoque l'armée comme précurseur de technologies révolutionnaires, illustrant son propos par l'exemple des véhicules motorisés, des communications radio et des drones. Ce point de départ soulève la question du transfert de technologie du militaire vers le civil, un phénomène récurrent, comme le soulignent d'autres membres en citant le nucléaire, les lasers, les micro-ondes, le GPS et Internet. Un participant nuance en mentionnant la recherche scientifique fondamentale comme autre source d'innovation.

La discussion aborde ensuite la question du financement de la recherche et de son impact sur le bien-être collectif. Un membre suggère qu'un budget alloué à la R&D publique pourrait générer des améliorations plus directes pour la population. L'exemple d'Israël est cité pour son industrie high-tech florissante, en grande partie alimentée par les technologies militaires et leur transfert vers le civil. Il est notamment souligné que la technologie représente plus de 50 % de son PIB, un chiffre qui interpelle les participants.

Un débat s'ensuit sur la valeur économique de différents pays et plus particulièrement sur le positionnement de la France. Certains participants considèrent le hi-tech d'Israël, des États-Unis, d'Allemagne et du Japon comme des investissements à forte valeur. La France, quant à elle, est valorisée pour son patrimoine historique, naturel et culturel. Cette vision est toutefois contestée par un autre membre qui critique le manque d'ambition des managers français et s'inquiète de la capacité de la France à utiliser son potentiel historique et culturel pour créer de la valeur. Il évoque la situation économique de l'Espagne, suggérant que la France pourrait connaître un destin similaire si elle ne se modernise pas.

L'échange devient plus vif, un membre reprochant à un autre son discours défaitiste. Cette divergence de vues souligne un désaccord sur le potentiel économique de la France, l'un insistant sur la richesse de son patrimoine et l'autre, plus pessimiste, déplorant un manque de vision et de compétitivité.


#1 09/12/2011 10h22

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Les militaires sont toujours les premiers a capter les technologies révolutionnaires.

Vous pouviez par exemple regarder l’armée en 1914 et deviner un futur dans lequel seraient produit en masse des véhicules propulsés au pétrole.



Vous pouviez aussi regarder l’armée en 1940 et prédire un futur dans lequel les humains seraient capable de communiquer entre eux en temps réel d’un bout du monde a l’autre.



Vous pouvez enfin regarder l’armée aujourd’hui et dessiner très clairement la civilisation de la surveillance et de l’espionnage mécanisé qui vous attend demain.



Une industrie très prometteuse, c’est certain.

A quand des drones pour remplacer les policiers dans les rues?

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#2 09/12/2011 10h30

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INTP

Je rajouterais, en plus de la surveillance/espionnage, le fait que votre 3eme photo, est le seul des trois clichés où il n’y a plus d’être humain…

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#3 09/12/2011 11h12

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Les innovations technologiques sont faites en général dans le domaine militaire (=effort de guerre, gros investissements par l’état, etc…), puis sont appliquées au civil.
On peut parler du nucléaire, des lasers, des micro-ondes…

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#5 09/12/2011 15h08

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Super_Pognon a écrit :

Les innovations technologiques sont faites en général dans le domaine militaire (=effort de guerre, gros investissements par l’état, etc…), puis sont appliquées au civil.
On peut parler du nucléaire, des lasers, des micro-ondes…

sans oublier le GPS !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#7 09/12/2011 16h03

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Je croyais que c’était des universitaires pour internet.

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#8 09/12/2011 16h12

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Oui, enfin, en même temps si tout le budget des militaires passait en R&D "public", on aurait aussi des améliorations dans notre vie quotidienne et peut-être même plus car la recherche serait directement dirigée pour le bien être des gens…

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#9 12/12/2011 10h02

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En Israël, il y’a une importante industrie High Tech favorisée par une législation ad hoc, le « bouclier High tech Israélien » ces technologies militaire sont très prisée par les US et les autres pays occidentaux. Au-delà des technique directement militaire il ya également l’écoute et la surveillance des réseaux potentiellement hostile ainsi que les réseaux de communication qui relient les centres de commandement et les régiments en opération. Toutes ces technologie vise à conservé la suprématie technologiques à Israël, souvent en avance sur les US.
Des transferts de technologie massifs se font vers le civil, technologie qui ne sont pas protégées par des brevets: logiciel, électronique, miniaturisation, télécom, biotech….
La technologie représente plus de 50% du PIB d’ Israël.

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#10 12/12/2011 10h27

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pvbe a écrit :

La technologie représente plus de 50% du PIB d’ Israël.

Intéressant ce chiffre! 50% du PIB grâce à la technologie : respect!

C’est sûr en Israël ça bosse. Et combien pour la France, mmmmm…

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#11 12/12/2011 16h38

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Le hi-tech israelien? Voila ce que j’appelle investir dans la valeur pure!

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#13 12/12/2011 17h04

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Israel, Usa, Allemagne, Japon…. La categorie au-dessus.

En France la valeur pure c’est l’extraordinaire patrimoine historique, naturel et culturel.

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#14 12/12/2011 17h23

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Le problème : je ne suis pas du tout convaincu que les managers français, eux qui ont toujours montré une vision stratégique de grande ampleur, n’est-ce pas : voyez Renault aujourd’hui c’est modèle raté sur modèle raté, voyez l’ignoble sacrifice des marques de prestige françaises après 45 Bugatti Delahaye Delage Talbot… vous parlez de patrimoine culturel, on serait bien content de les avoir maintenant pour en créer de la valeur! C’est marrant les Allemands eux ils ont gardé BMW, Mercedes, Porsche en même temps que WV, mais nous il paraît qu’il a fallu choisir entre la 4CV pour motoriser le peuple et Bugatti…

Je vois mal les managers français donc, être capable de bien "marchandiser" le patrimoine culturel français.

Pour moi la valeur n’est pas là (ou alors il va falloir que notre population active occupée ou non occupée accepte de pétrir la pâte à la main et de servir des croissants français à la riche clientèle russe ou chinoise!)

Je pense que c’est une erreur courante et très dangereuse que de croire que la valeur de la France est dans son potentiel historique et culturel. Ce n’est pas avec ça qu’on va nourrir 60 millions de bouches françaises particulièrement avide. Voici ce que disait Jean Monnet en décembre 46 au président du conseil René Mayer, pour défendre la dotation du Fond de modernisation et d’équipement  :

"Si une fois l’aide Marshall expirée, après 1952, la France ne peut se passer de toute aide extérieure, alors nous deviendrons inévitablement l’Espagne".

Nous sommes en effet, aujourd’hui, bien parti pour devenir l’Espagne, en effet. Et l’Espagne a plus de soleil que nous. Et elle a attaqué sa désinflation, elle… (je suis allé faire un petit tour en catalogne cet été, les prix ont déjà commencé a baissé)

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#15 12/12/2011 17h29

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thomz a écrit :

En France la valeur pure c’est l’extraordinaire patrimoine historique, naturel et culturel.

Comme les Grecques ! :-)

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#16 12/12/2011 17h38

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Si vous n’avez toujours pas compris ou était la valeur de notre pays papa, alors partez; voyagez!

Le monde entier nous envie la France, et ils ont bien raison. Nulle part ailleurs on ne peut trouver une telle richesse! C’est sous vos yeux! Etes-vous aveugle?

Permettez-moi: c’est votre discours défaitiste qui est la cause de tous nos maux mon vieux. Ressaisissez-vous!

Les "managers" français vous salent bien amicalement.

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#17 12/12/2011 17h46

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InvestisseurHeureux a écrit :

thomz a écrit :

En France la valeur pure c’est l’extraordinaire patrimoine historique, naturel et culturel.

Comme les Grecques ! :-)

Je le radote sur ce forum depuis longtemps : l’avenir de la France c’est la Grèce!

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#18 12/12/2011 17h52

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Je ne me reconnais pas tant votre discours de loser papa31.

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#19 12/12/2011 17h54

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thomz a écrit :

Permettez-moi: c’est votre discours défaitiste qui est la cause de tous nos maux mon vieux. Ressaisissez-vous!

Défaitiste? Alarmiste oui, très. La France d’aujourd’hui qui s’intéresse à ses cadeaux de Noël à crédit est comme celle de 1939 qui dansait au son de l’accordéon tandis que d’autres donnaient l’alarme (inutilement bien sûr car comme on sait : il n’y a pire sourd…)

thomz a écrit :

Les "managers" français vous salent bien amicalement.

Un professeur de gestion français salue bien amicalement les managers français compétents. Les quelques-uns qu’il y a, pas ceux qui, sans omettre de se prendre pour des winneurs, font tourner leur entreprise à la grèque , c’est à dire grâce à la rente d’arrangements locaux et non par la création de valeur réelle (50% des entreprises françaises?) Si les entreprises françaises exportent peu, c’est, on oublie de le dire, parce que les marché locaux sont plus confortables.

Dernière modification par placementapapa31 (12/12/2011 18h13)

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#20 12/12/2011 17h56

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InvestisseurHeureux a écrit :

Comme les Grecques ! :-)

Il y a un demi-siecle la Chine etait un pays pauvre et pouilleux. Le monde change IH.

Les Grecs sont toujours la, adosses a trois millenaires d’histoire. Qui peut en dire autant?

Meme pas nous, qui leur devons tant.

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