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Pierval Santé : vos avis sur cette SCPI (Euryale AM)

Analyse approfondie de la SCPI Pierval Santé : stratégies, diversification, performance récente, défis de la collecte et perspectives

Cette discussion porte sur la SCPI Pierval Santé, gérée par Euryale AM et commercialisée initialement par La Française AM. Lancée fin 2013, cette SCPI se spécialise dans l'immobilier de santé (EHPAD, cliniques, locaux d'activités liés à la santé). Les participants notent sa croissance rapide, alimentée par une forte collecte, et sa stratégie de diversification géographique précoce, notamment en Allemagne, puis en Irlande, Pays-Bas, Espagne et potentiellement au Canada. Le rendement initial visé et atteint tournait autour de 5,05% à 5,15%. Un partenariat avec l'ICM (Institut du Cerveau et de la Moelle épinière) via des dons annuels est également mentionné.

Un débat technique récurrent concerne la déduction des intérêts d'emprunt pour l'acquisition de parts en nue-propriété, avec des avis divergents sur l'applicabilité aux SCPI et des clarifications apportées au fil du temps, notamment par GoodbyLenine et PatN. Les stratégies d'investissement des membres incluent l'achat en pleine propriété, en démembrement (nue-propriété ou usufruit sur diverses durées), parfois financé par crédit. La SCPI est comparée à sa concurrente Primovie, Pierval Santé étant perçue comme plus spécialisée "santé" mais plus jeune et initialement plus petite. La forte collecte soulève des interrogations constantes sur la capacité de la société de gestion à investir judicieusement sans diluer le rendement, malgré des acquisitions à des taux AEM jugés corrects au départ.

La stabilité du prix de la part (initialement 1000€, puis 200€ après division par cinq) pendant de nombreuses années, malgré une valeur de reconstitution croissante, a été un sujet de discussion avant une première revalorisation (+2%) fin 2022. Cependant, la valeur de reconstitution a ensuite baissé en 2023. Des problèmes récurrents de communication et de gestion administrative (difficultés d'accès à l'extranet, erreurs ou retards dans les IFU, délais de paiement des dividendes, complexité des demandes de retrait) sont fréquemment rapportés par les participants, particulièrement depuis qu'Euryale a repris la gestion directe des associés. La résilience face aux crises sectorielles (scandales Orpea, faillite Medicharme) est discutée ; Pierval Santé semble moins exposée mais a dû consentir des ajustements de loyers pour certains actifs repris après la faillite de Medicharme. La difficulté à relouer certains lots vacants est également une préoccupation soulevée.

La baisse notable de la distribution par part depuis 2023 (passant de 2,34€/part/trimestre début 2022 à 1,70€/part au T2 2024) constitue un point central des échanges récents. L'explication officielle de la société de gestion pointe l'impact transitoire des investissements massifs en VEFA (Vente en l'État Futur d'Achèvement), qui ne génèrent pas de revenus immédiats. Cependant, une analyse de GoodbyLenine montre une baisse du montant total distribué en euros, suggérant que les VEFA n'expliquent pas tout. La baisse du rendement AEM des nouvelles acquisitions est aussi notée. Cette situation, combinée à la communication jugée insuffisante, a conduit plusieurs membres à vendre leurs parts, malgré l'apparition récente de parts en attente de retrait. La société de gestion vise une remontée du rendement en 2025-2026 avec la livraison progressive des VEFA.

Mots-clés : SCPI, Pierval Santé, immobilier de santé, rendement, collecte, VEFA, diversification géographique.


Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Pierval Santé à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

45% - 35
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

14% - 11
Je ne sais pas (avis neutre)

5% - 4
Non, probablement pas (avis assez négatif)

14% - 11
Non, certainement pas (avis négatif)

20% - 16
Nombre de recommandations : 77   Recommandation moyenne : 2,5/4 Avis neutre

#201 13/01/2021 14h25

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Cela avait été évoqué au message 181 ;-)


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#202 13/01/2021 15h30

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Ainsi qu’au message #88


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#203 14/01/2021 10h06

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Vous voulez parler de la DIVISION par 5 du prix de la part ?
C’est en effet a significant split, n’est-il pas?

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#204 14/01/2021 11h36

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J’ai reçu ce courrier, enfin je devrai dire CES courriers en 6 exemplaires pour m’informer exactement de la même chose (Conversion d’une part en 5 parts)

C’est bizarre quand même.

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#205 14/01/2021 12h47

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Il était aussi question de mettre en place un système pour investir dans des parts de manière régulière avec possibilité d’investir automatiquement les dividendes perçus.

Quelqu’un aurait des informations là-dessus ?

Cela sera peut être géré par La Française qui a annoncé ce dispositif baptisé Agil’Immo mais rien de concret pour le moment.

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#206 28/01/2021 12h54

Exclu définitivement
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Bah le dividende du dernier trimestre, bof : 3,98 € par part (contre 4,16 € le trimestre précédent).
Pour une SCPI qui nous écrivait le 10 novembre que la résilience est au rendez-vous et que l’atterrissage devrait se situer dans les perspectives annuelles attendues, soit un taux de 5,34% (retraité de la fiscalité étrangère) identique à celui de 2019…

NB : je clarifie : ce sont les montants mensuels sur le trimestre

Dernière modification par InvestisseurInquiet (28/01/2021 13h22)

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#207 28/01/2021 13h04

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Je ne comprend pas votre message.

Quelle est votre source ? (le BTI n’est pas paru, et le dividende devrait arriver le 31/1)

Pour T3/2020, la SCPI a distribué 12.48€/part à 1000€. Ceci correspond à 2.496€/part à 200€ après la division du nominal par 5 de fin 2020.

Vos 3.98€ ou 4.16€/part n’ont aucun sens !  (peut-être que vous avez calculé 4.16 = 12.48/4, et que vous avez confondu 4 et 5 pour le split… et aussi 3.12 avec 4.16 car 12.48/4 ça fait 3.12,  mais ça fait beaucoup d’erreurs…).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#208 28/01/2021 13h16

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En me basant sur le relevé de distribution de mon compte client Pierval Santé, la SCPI a distribué 2,388€/part (pour une part de 200€) pour le T4 2020 net de fiscalité étrangère.

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#211 28/01/2021 13h21

Exclu définitivement
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Lemlouez a écrit :

En me basant sur le relevé de distribution de mon compte client Pierval Santé, la SCPI a distribué 2,388€/part (pour une part de 200€) pour le T4 2020 net de fiscalité étrangère.

On a les mêmes chiffres !
3,98 € mensuels, ça fait 3,98 * 3 = 11,94 € pour le trimestre T4 pour une part à 1000 €
Ou 2,388 €/part pour le trimestre T4 pour une part à 200 €

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#212 28/01/2021 15h06

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Soit une baisse de 1,92% par rapport à 2019.
Vu le contexte, je pense que l’on peut même affirmer que c’est "assez" résilient.

2019 : 50,496 € soit 5,05% / prix part
2020 : 49,52 € soit 4,95% / prix part


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#213 28/01/2021 15h32

Exclu définitivement
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C’est une manière de voir les choses.
On peut aussi se demander :
- pourquoi une baisse de 5% d’un trimestre à l’autre alors que le 10 novembre, donc à mi-trimestre, la communication était au beau fixe ?
- si le 4,78 % du trimestre devient la nouvelle norme ou pas : souscriptions non placées ? accident avec un locataire ? ou taux de rendement structurellement à la baisse (cf les messages à ce sujet sur ce fil) ?

Vous voyez, je tiens à justifier mon pseudo :-)

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#214 28/01/2021 23h06

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Espérons que le BT nous en dira plus sur cette baisse soudaine que ne laissait pas deviner les communications de la SG…..


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

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2    #215 29/01/2021 07h53

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L’explication ci dessous à la baisse des acomptes :

pierval santé Archives - Pierrepapier.fr du 17/11/2020 :

Un portefeuille majoritairement situé hors de France
Et désormais majoritairement situé hors de France. L’Hexagone ne pèse plus en effet que 38% du portefeuille. Les acquisitions déjà engagées – promesses de vente signées – devraient encore diminuer sa part relative. Cette montée en puissance des actifs européens a une conséquence qui pourra apparaître déroutante aux souscripteurs de Pierval Santé : une diminution de leurs dividendes… Depuis le deuxième trimestre, l’acompte sur dividende de la SCPI est en effet passé de 16,624 € par part à 12,48 € par part. Une baisse qui ne résulte pas d’un quelconque problème de recouvrement des loyers. Au contraire, la SCPI a amélioré ses ratios dans ce domaine. Au début du premier confinement, les demandes de report de règlement non régularisés estimées étaient déjà faibles : 4% des loyers 2020. Fin septembre, la réalité est plus optimiste. Ces demandes de report ne représentent plus que 0,7% des loyers annuels…

Une baisse des dividendes en trompe-l’oeil
La réduction de l’acompte sur dividende résulte effectivement de la part importante prise par les loyers d’origine étrangère dans les revenus de la SCPI. Dans son bulletin du 2e trimestre, David Finck, le directeur général d’Euryale Asset Management, donne l’explication. Cette hausse relative a notamment pour conséquence « de diminuer le résultat distribuable de Pierval Santé ». Pourquoi ? Car ce résultat distribuable est de plus en plus « minoré des impôts relatifs aux revenus locatifs étrangers que votre SCPI acquitte pour vous », précise David Finck. C’est donc en raison du « poids croissant de cette fiscalité étrangère » que la société de gestion a décidé de minorer les prochains acomptes sur dividendes. Une mauvaise nouvelle pour les souscripteurs ? Pas du tout, rassure Euryale AM.

L’effet fiscal des revenus de source étrangère
Car, rappelle-t-elle, « grâce aux conventions fiscales bilatérales entre pays européens », l’impôt acquitté à l’étranger est « moins lourd que l’impôt français. Et exonéré de prélèvement sociaux ». En conséquence, les souscripteurs percevront un revenu, après paiement de leur fiscalité personnelle, « plus élevé que les années précédentes »… Pour mémoire, en 2019, Pierval Santé affichait un taux de distribution sur valeur de marché « officiel » (TDVM) de 5,05%. Un ratio qui grimperait à 5,34%, si l’on retranchait les impôts payés à l’étranger par la SCPI. Et donc plus proche du véritable rendement net de fiscalité servi aux souscripteurs. Pour 2020, la société de gestion n’a pas révisé ses objectifs de distribution. Son taux DVM devrait rester autour de 5%.

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1    #216 29/01/2021 08h36

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Merci pour cet extrait très intéressant!

Pour éviter cette fausse impression de baisse lié à l’augmentation des revenus de l’étranger il serait plus simple que PIERVAL communique un TDVM brut d’impôt comme le fait CORUM!

Ainsi on aurait un TDVM qui ne baisserait pas (et qui correspondrait plus à la réalité A MON SENS) contrairement à celui retraité des impôts étrangers.


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#217 29/01/2021 15h38

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Voici le BTI T4/2020, qui confirme la distribution de 11.94€/part au T4.

Ca confirme un TDVM de 4.95% net de fiscalité étrangère (et 5.38% avant fiscalité étrangère).
La collecte (194 M€) reste forte au T4, et les 11 investissements (171 M€) de T4 l’ont utilisée, avec l’ajout de biens pour la première fois aux Pays-Bas (pour un montant substantiel : 126 M€) et en Espagne (pour un montant symbolique : 5M€), dont 4 investissements entre le 22 et le 31/12 pour 110 M€.
La durée ferme résiduelle des baux est assez stable à 14.49 années (vs 14.52 en T3/2020 et 12.96 en T4/2019), ce qui caractérise une bonne visibilité sur les flux de revenus à venir.

Aucun objectif chiffré pour 2021 n’est toutefois mentionné (c’est un peu pareil pour toutes les SCPI), 2021 étant évoqué seulement pour écrire "Ces bons résultats démontrent toute la pertinence et la résilience de la stratégie d’investissement de la SCPI Pierval Santé que votre Société de Gestion s’attachera à poursuivre également en 2021."


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#218 14/02/2021 11h06

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Bonjour
Je suis nouveau et ne comprends pas très bien comment on peut poser les questions sur ce forum…
Ma question : en ce début de 2021 quel est le meilleur canal pour acheter des parts de SCPI Pierval ? (j’entends avec la commission la plus faible ou avec une "ristourne" d’un intermédiaire éventuel…).

JeanGoisse, le 20/03/2017 a écrit :

Bonjour,
En passant par Euryale vous aurez le tarif public…
En passant par un CGPI, vous pouvez négocier qu’il vous rétrocède une partie de sa commission, je ne veux pas dire de bêtise mais ça s’approche peut-être de 1000€ pour 100k€ investis, peut-être que vous pourrez gratter 500€… c’est toujours ça !
Enfin chez Moniwan, Monigo/Monizen sont gratuits, petite préférence pour Monigo qui s’approche pas mal de ce qu’un CGPI vous rétrocèderait ! Il y a également un système de parrainage mais j’ignore ce qu’il vaut.
C’est cette solution Moniwan que j’ai retenu. Je suis en cours de souscription (10 parts), ces jours-ci, je serai en mesure de vous en dire + sur le parrainage voir pourquoi pas vous parrainer ?
Si vous visez une date de valeur rapide, ils retiennent le mois de l’inscription, vous avez donc jusqu’au vendredi 31/3 pour vous positionner.
Ca va vite si vous avez vos justificatifs prêts, il y a juste beaucoup d’avertissements.

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1    #219 14/02/2021 11h14

Membre (2019)
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Bonjour, vous posez une question et vous citez un élément de réponse, je ne comprends pas trop …

Si vous voulez être rassuré, OUI Moniwan est une façon d’acquérir des parts de scpi pierval santé en bénéficiant d’un remboursement de 2%. Je l’ai déjà fait par deux fois, c’est sérieux.

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1    #220 14/02/2021 11h19

Membre (2018)
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Bonjour
A titre personnel, j’ai acheté des parts de la SCPI Pierval Santé en NP 10 ans en passant par Moniwan au mois de décembre 2020. La contrepartie (usufruit) a été trouvée immédiatement (moins d’une semaine).
C’est simple (tout se fait en ligne), clair (interlocuteur par téléphone pour tout renseignement).
On bénéficie du choix (pleine propriété/nue propriété/usufruit) et d’une offre de remboursement de 2 % (en ce qui me concerne, elle ne m’a cependant toujours pas été versée…).
Cordialement

Dernière modification par Nickpeps (14/02/2021 11h35)

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1    #221 14/02/2021 21h49

Membre (2018)
Réputation :   20  

Bonjour,

Oui j’ai aussi utilisé Moniwan une fois et c’est très clair. Le remboursement intervient normalement entre 1 et 3 mois après.

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1    #222 15/02/2021 20h26

Membre (2014)
Réputation :   1  

Pour ma part, j’ai souscrit via Moniwan fin décembre et j’ai reçu le remboursement début février.

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1    #223 16/02/2021 13h32

Membre (2013)
Réputation :   1  

Versé le dernier jour du mois suivant l’enregistrement de la souscription


c'est en faisant n'importe quoi qu'on obtient n'importe quoi

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1    #224 19/02/2021 09h32

Membre (2014)
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Réputation :   89  

Restriction des souscriptions

Pierval Santé :
plafonnement de la souscription à 300 000€ pour les personnes physiques dès le 1er mars 2021


ex-trader repenti, family officer épanoui

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#225 19/02/2021 09h39

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J’imagine que c’est bon signe et que la collecte du T1 2021 est élevé avec trop de souscription par rapport aux capacités d’investissement. Cependant le nombre de PP pouvant investir plus de 300k€ ne doit pas être pléthore….mais pas contre cela devrait plus concerné les PMO aussi pourquoi pas cette restriction pour eux….

Merci pour cette info, vous pouvez communiquer la source svp?


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