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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

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#226 08/03/2023 15h03

Membre (2022)
Réputation :   1  

Investir dans des OAT me semble un peu compliqué… Où peut-on déjà trouver une liste d’OAT émises par l’Etat français?
Et seconde question, par quel organisme souscrire? Par exemple, je ne trouve pas d’OAT de l’Etat français chez MeilleurTaux/Spirica via l’AV.

Merci pour votre aide !

Dernière modification par Flexi (08/03/2023 18h28)

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[+2]    #227 08/03/2023 16h28

Membre (2021)
Réputation :   26  

Flexi,

Pour avoir la liste des OATs Française, il suffit de vous rendre sur le site de l’Agence France Trésor en charge des émissions obligataires de l’État. Vous y trouverez la liste des ISIN par date d’échéance. Par ailleurs ce site regorge d’informations très intéressantes sur les OATs, leurs fonctionnements, les informations sur le budget de l’État ou encore des bases de données en libre accès.

Concernant l’achat d’OATs, pour ce qui est de l’assurance vie je ne sais pas, en revanche certains courtier permettent d’en acheter directement dans un CTO en tapant l’ISIN. En tout cas c’est le cas du Crédit Agricole (je peux aller jusqu’à la validation de l’ordre) mais je n’ai jamais réalisé la démarche jusqu’au bout.

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[+1]    #228 08/03/2023 17h17

Membre (2022)
Top 20 Année 2023
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   64  

ISTJ

Je viens d’essayer chez Fortuneo (en CTO) et je peux aller jusqu’au passage d’ordre (mais je n’ai pas validé alors pas certain à 100 % que ça fonctionne).


Parrain Corum: 9LCZUO - Parrain Fortuneo: 12405145

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#229 08/03/2023 18h53

Membre (2022)
Réputation :   1  

Vos réponses sont parfaites !
Si l’on prend pour exemple l’OAT ISIN OAT FR0000571218 à 5,50 % avec échéance le 25 avril 2029, cela veut-il dire que si on achète cet OAT ce jour, le rendement est de 5,50 % par an ?

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#230 08/03/2023 18h59

Membre (2018)
Réputation :   34  

Non, puisqu’elle côte 113,60%, ce serait plutôt 4,84% (5,5/113,6= 4,84%).

En réalité un peu moins avec les frais d’achat et ne pas oublier la moins-value de 13,6% en 2029.
Je vous laisse faire le calcul du TRAB.


Parrainage Interactive Brokers en MP

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#231 10/03/2023 19h55

Membre (2019)
Réputation :   -2  

bonjour

Il s’agit d’une question très générale, sans entrer dans les détails techniques:

Est-ce selon vous le bon moment, c’est-à-dire maintenant ou à courte échéance, de 3 à 6 mois de rentrer une partie de son patrimoine 140 000 euros sur une totalité de 800 000 euros, sur des obligations

je vous pose cette question ne connaissant absolument pas le marché obligataire.

Dans l’attente de vous lire.

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#232 10/03/2023 20h32

Membre (2018)
Réputation :   277  

En lisant votre post, il me vient à l’esprit : OUF !

Tout ce que je peux vous conseiller, c’est que si nous savions vous "dire quoi faire", ça se saurait et nous serions déjà (très) riches !

Ou alors je n’ai pas compris votre question subite autant que brutale.

--Mais surtout vous mettre en garde.

Si vous ne connaissez pas le marché obligataire, n’y mettez SURTOUT pas les pieds.


Du moins pas avant de l’avoir compris.
Et une fois les bases théoriques acquises, faites-vous la main sur de petits montants.

Edit : Puisque j’ai commencé à vous répondre, je vais continuer.

En relisant rapidement vos autres posts, je suis tombé sur ça :


Sacha75 le 23/07/2021 a écrit :

je connais les produits de types obligation

Source

Alors que aujourd’hui vous nous affirmez ne RIEN y connaître.

Sacha75 aujourd’hui en 2023 a écrit :

je vous pose cette question ne connaissant absolument pas le marché obligataire.

! Bon…

Permettez-moi au moins de m’interroger, car il me semble de me souvenir vaguement d’un ancien intervenant qui faisait peu ou prou la même chose.
On avait beau lui répondre, il trouvait toujours une autre question à poser.
Questions qui avaient tendance à désarçonner, même le plus patient ou attentif.

Edit 2) En cherchant encore un peu dans l’historique de vos posts, il me semble m’apercevoir que je n’étais déjà pas le seul à me poser la question à votre égard.
Il y a déjà presque 2 ans.

Post de Dangarcia

Post de Michel

Post de Valdec

De nouveau Dangarcia.

Sinon, bravo pour l’augmentation aussi rapide de votre capital.
Ca serait à vous de nous donner des leçons wink

Dernière modification par Aigri (10/03/2023 21h19)


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#233 20/03/2023 07h34

Membre (2013)
Réputation :   7  

Amis investisseurs, bonjour.

J’ai une poche trackers obligations que je renforce de temps en temps,
Je considère ce genre de sous-catégories / indices  :
  - obligs govs US 7-10 ans
  - obligs govs US 7-10 ans inflation protected (TIPS)
  - obligs govs US 20+ ans  (TLT)
  - obligs corporates Investissement grade US (LQD)
  - Total Bond Market Index (vanguard BND)
  - obligs corporates EUR
  - obligs govs zone euro ( long terme / moyen terme )
  en moins standard :
  - assurance vie fond euro, assurance vie dollar.
  - fonds a échéance ?

Jusqu’à present  je n’ai pas eu de méthodologie sur quelle catégorie  renforcer / arbitrer .
ca a été un peu au feeling, du style ( avant 2021 ) :
  - ca ne rapporte rien en Europe, je vais prendre des US.
  - les anticipations d’inflation sont basses  -> la prime d’achat des TIPS doit être intéressante.
  - les intérêts ont déjà bien baissé ce n’est pas le moment de renforcer les long termes.


J’aimerai prendre des décisions un peu plus basées sur des données, par exemple : 

Ces courbes permettent de voir si c’est le moment de plutôt renforcer le long terme ou pas :
    YTM 10 ans - YTM 2 ans
    YTM 20 ans - YTM 10 ans
*YTM = yield to maturity = rendement théorique si on achète aujourd’hui et porte a maturité.

Cette courbe permettrait de voir si la prime de risque des corporate est dans ses plus haut ou pas:
    YTM corporates IG 7 ans - YTM GOV US 

ou voir la tendance d’écart entre les  rendements US et Europe :
    YTM corporate investissement grade US   - YTM corporate investissement grade Europe
 

J’ai cherché dans les ressources mais je n’ai pas encore trouvé de site propose ca bien formaté.
J’ai la possibilité de me construire un tableau de bord en prenant les données a la main tous les 3 mois, Mais si quelqu’un a des bonnes ressources a partager, je prends !

Merci d’avance.

Dernière modification par Paranoide (20/03/2023 07h36)


“Les hommes font des plans … et les dieux se marrent” - Proverbes 19.21

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#234 21/03/2023 09h43

Membre (2015)
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   58  

Je ne sais pas si cette info sera utile.

Le descendant du forum Allemand Bondboard.de (fermé il y a quelques années puis en mode privé strict) est accessible sur inscription. Il semble tout aussi riche.

lien:
Anleihenboard - Persönlicher Bereich - Anmelden

Dernière modification par Flicka36 (21/03/2023 10h13)

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[+1]    #235 21/03/2023 09h48

Membre (2014)
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Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   544  

Paranoide, le 20/03/2023 a écrit :

Amis investisseurs, bonjour.

 

J’ai cherché dans les ressources mais je n’ai pas encore trouvé de site propose ca bien formaté.
J’ai la possibilité de me construire un tableau de bord en prenant les données a la main tous les 3 mois, Mais si quelqu’un a des bonnes ressources a partager, je prends !

Merci d’avance.

Federal Reserve Economic Data | FRED | St. Louis Fed a pas mal de données, en excel add-in et API


Patron d'un cabinet CGP

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#236 25/03/2023 05h06

Membre (2013)
Réputation :   7  

Merci pour la ressource, c’est très intéressant :

1) Le spread entre les corporate investissement grade et les bonds du trésor 10 ans :
Moody’s Seasoned Aaa Corporate Bond Yield Relative to Yield on 10-Year Treasury Constant Maturity (AAA10Y) | FRED | St. Louis Fed

mon raisonnement de débutant :
si c’est moins de 1% il vaut mieux privilégier des obligations  gouvernementales,
si c’est au dessus de 1.5% voire 2% ca commence a être intéressant de favoriser les obligations d’entreprises.

2) l’évolution du spread bonds du trésor 10 ans - 2 ans :
10-Year Treasury Constant Maturity Minus 2-Year Treasury Constant Maturity (T10Y2Y) | FRED | St. Louis Fed

Mon raisonnement de débutant :
   Si c’est au dessus de 1.5%  il y a plus de potentiel de revenu d’acheter des obligations long terme
( en étant prêt a les porter a terme si nécessaire )
   au dessous de 0,5% , il vaut mieux rester sur du court terme ( Sauf si on veut s’exposer aux taux / jouer une baisse des taux a venir ) .

Dernière modification par Paranoide (25/03/2023 05h13)


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#237 19/06/2023 21h36

Membre (2020)
Réputation :   7  

Le courtier belge oblis.be réserve désormais une partie des informations (rendement par exemple) de sa sélection d’obligations aux seuls clients.

Une  "ressource pratique" en moins …

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#238 19/06/2023 22h19

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INTJ

Ils ont en effet refait leur site ( que je trouve moche ) et on ne voit même plus les prix sad


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

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#239 20/06/2023 02h02

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Dommage, c’était bien pratique. Personnellement je trouve BondSupermart (site singapourien) très bien fourni et il y a toutes les infos (y compris pour les perp, les clauses importantes type "dividend pusher" & co)

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[+2]    #240 20/06/2023 08h09

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J’ai aussi découvert ce site Néerlandais qui fournit beaucoup d’informations sur les obligations :

Mijnobligatie.nl

Dernière modification par Oblible (20/06/2023 11h01)


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

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