Encore un krach sur le marché actions…

Ouh la… pourquoi elle part au plafond comme ca?

C’est quoi? du complotisme ou de la propagande pro-russe?

Je ne crois pas à un conflit entre grandes puissances en Ukraine, par contre la rhétorique guerrière est mauvaise pour les actions et devises du coin. J’avais vendu IMC pour cela, même si son parcours boursier depuis ma vente démontre que je suis un poltron.

Dernière modification par doubletrouble (12/02/2022 13h12)

@vbvaleur : Si vous y croyez vous avez tort de vous en fiche, la France a malheureusement réintégré l’OTAN depuis 2009. J’espère que vous n’habitez pas Istres, Saint-Dizier ou Avord ?

Le mois de février semble parti pour faire pire que celui de janvier, et quand la hausse des taux va se matérialiser ça risque d’être encore pire.-17.3% sur le nasdaq en ytd,-11,72% sur le sp 500. Ça commence à peser tout de même. Sur 1 an le gain du sp n’est "plus que 9%, et le nasdaq chute de-3%.
C’est quand même énorme quand on le dit comme ça je trouve. Et sur le nasdaq ça risque de s’accélérer, car comme les méga caps prennent également cher maintenant Après les raisons ne manquent pas, le climat global n’est pas très serein. Et les russes n’ont pas passé la frontière, les taux n’ont pas réellement augmenté.
Si jamais on se retrouve à-30% en ytd, est ce que la fed pourra continuer à augmenter les taux ? C’est une question ouverte, je n’ai pas la réponse. Je sais bien que la mission de la fed n’est pas d’enrichir l’épargnant, mais à l’inverse si un krach arrive en tiendront ils compte ?

Plutôt pour 30 ans, donc je suis assez peu inquiet des fluctuations immédiates. Je ne suis pas trader et je fais pas de l’achat/revente à CT. Par contre s’il y a des baisses injustifiées liées à des mouvements de panique, ça peut-être une bonne opportunité, non ?

Je pense patienter en effet @chrispra le contexte est très instable et il n’est pas sûr que les meilleures affaires soient encore matérialisées.

Je me demande comment les banques centrales vont gérer les hausses de taux. On attendait dans quelques jours un demi-point de la FED…ça semble difficile non ?

La baisse d’aujourd’hui porte la baisse depuis les plus hauts à environ -12 % sur les principaux marchés (-20 % sur le NasDaq) : techniquement c’est une correction mais on est encore loin du krach.

Personnellement, investisseur long terme ayant d’abondantes liquidités, j’ai fait quelques achats ce matin (1/3 des liquidités sur PEA).

Le proverbe boursier dit :
«Il faut acheter au son du canon et vendre au son du violon»
En Bourse, il faut acheter et vendre au bon moment. Et, souvent, pour obtenir les meilleurs résultats, il faut acheter quand tout va mal («au son du canon») et vendre quand tout va bien («au son du violon»).

Question bête : pourquoi le prix des actions de sociétés corrélées positivement au marché des matières premières chute alors que le cours de ces matières premières explose ?

JMeuret a écrit :

On dit aussi "On ne rattrape pas un couteau qui tombe"  wink

C’est pas trop le sujet mais on trouve des proverbes sur tout et n’importe quoi.

Le "couteau qui tombe" est relatif au risque spécifique portant sur un titre en particulier, qui dégringole pour une raison x ou y ; il peut être tentant de se dire "ça va remonter aussi vite que c’est descendu" sauf que bien souvent quand un titre chute fortement tout seul c’est pour une bonne raison, et il peut ne jamais s’en remettre, dans le doute mieux vaut donc éviter de ramasser ce "couteau qui tombe".

Ici on est dans une baisse générale des marchés - risque systémique. Ce n’est pas une valeur ou un secteur en particulier qui est affecté c’est tout le marché. Et le marché dans son ensemble, jusqu’à présent, il s’en remet toujours, même si sa composition peut changer entretemps.

Acheter le marché "au son du canon" n’est donc pas du tout en contradiction avec le fait de "ne pas ramasser un couteau qui tombe".

AchL a écrit :

Question bête : pourquoi le prix des actions de sociétés corrélées positivement au marché des matières premières chute alors que le cours de ces matières premières explose ?

Il y a 2 forces opposées : le cours des matières premières à la hausse tire ces valeurs vers le haut ; les ventes massives sur les marchés en raison du conflit qui débute les tirent vers le bas.
Selon que l’une est plus forte que l’autre ces valeurs montent ou baissent. Et là elles baissent.

Comme "s’amusent" à le répéter pas mal de membres du forum --> "Tout dépend de votre stratégie"

- Certains font de l’accumulation et vont un peu plus charger si cela baisse
- D’autres plus experts vont jouer des entreprises (Norsk hydro, Equinor…) ou tendances spécifiques (OR). S’ils le font bien ils tireront partie de la crise.
- D’autres réorienterons la répartition de leur portefeuille (ETF, actions, Or, Emergents…)
- d’autres solderont leurs positions pour revenir liquide.
- Et d’autres ne feront strictement rien.

En tout cas la bourse déteste les incertitudes et en ce moment on est servi. Je pense que s’il n’y a pas de direction claire pour la guerre ou les taux c’est très difficile d’agir.

De mon coté mon portefeuille axé croissance a subi beaucoup de pertes avec -20%. Il est constitué principalement de petites et smalls caps nordiques et française. Forcément c’est plus dur à vivre que quelqu’un investi sur un ETF world.

Quand on a un ETF aussi diversifié que le World ou un portfeuille dividende on ne culpabilise sur ses choix car on suit le marché. On pas d’autre décision à prendre à moins de redevenir liquide. --> On se prend pas la tete et on va à la peche (@Dangarcia)

PAr contre quand on a des titres vifs on peut se culpabiliser dès qu’un titre baisse. On est beaucoup plus exposé psychologiquement à la critique ou au jugement. Une petite voix dans notre tete nous dis que l’on a pris de mauvaises décisions, que l’on aurait du anticiper, faire mieux….

Pourquoi ne pas profiter des ces moments d’incertitudes pour faire une introspection ?


A titre personnel, Les 2 questions que je me pose sont :
- Ai je assez confiance en ma stratégie pour bien vivre les mouvements de marché actuel ?
Non, je me rend compte qu’une si forte volatilité qui se traduit par une perte de la plupart de mes gains de 2021 est rageante. On a l’impression de ne pas avancer, de ne rien construire et cela ne me va pas. J’aurai l’esprit beaucoup plus tranquille en ETf World, Dividende ou avec une stratégie me permettant de me retirer du marché quand celui ci tangue trop à mon gout. Ma réaction à cette crise m’apprend que je dois adapter ma stratégie à ces critères important psychologiquement pour moi.

- Dois je agir maintenant pour stopper l’hémorragie (en devenant cash ou me réorientant sur des ETFs moins volatiles)  au risque de louper un éventuel fort rebond dans quelques mois.
Je ne saurai y répondre car j’ai déjà voulu vendre il y a un mois et je m’en mord les doigts de ne pas l’avoir fait. Désormais je pense qu’il est trop tard vu la baisse importante de mes valeurs en portefeuille  et que je vais boire le calice jusqu’à la lie….

C’est peut etre là un autre enseignement : ne pas toucher ma stratégie initiale pour voir comment elle s’en sortira d’ici 1 an pour en tirer un bilan post crise. Mais c’est là que la petite voix vient me dire qu’il serait idiot de rester campé sur mes positions si ma stratégie est mauvaise……

Dernière modification par gandolfi (24/02/2022 12h29)