Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#1 18/10/2013 13h59
- espenlind13
- Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 116
Bonjour à tous,
J’ouvre un sujet de discussion pour les investisseurs heureux qui s’intéressent à la sphère Bolloré et à cette introduction de la branche batteries du groupe :
Topic - Reuters - Les Echos
Quelqu’un a-t-il jeté un coup d’oeil sur le dossier ?
Mots-clés : bolloré, euronext, introduction
Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.
Hors ligne
#2 18/10/2013 14h25
- Alexis92
- Exclu définitivement
- Réputation : 58
Ce sera non pour moi tout simplement car il ne s’agit pas juste d’une AK mais il y’a aussi une cession de titre de la part de Bolloré.
On ne peut pas expliquer que c’est une opportunité et en meme temps vendre ses titres AMHA.
Hors ligne
#3 18/10/2013 14h25
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
je ne connais pas bien le dossier mais je suis intéressé. Surtout si la valo se fait sur la fourchette basse.
Les estimations parlent d’un EBITDA de 50M€ potentiel donc on serait quand même entre 8x et 9x l’ebit estimé. Tout en étant minoritaire.
Historiquement comment on été traités les minoritaires de Bolloré ? y a t il eu des retraits de la cote ? (il me semble que oui ?)
Une chose intéressante la société dispose d’options d’achat pour la periode 2016-2018 sur les sociétés satellites qui disposent des autres technologies associées a Autolib (systeme IER, bornes, etc…)
ps = précision ca n’est pas une AK
Hors ligne
#4 18/10/2013 14h43
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Bonjour,
Je n’ai pas examiné dans le détails les contours de Blue solutions (dès que je retrouve du temps, je m’y met!).
Mais voici quelques éléments qui peuvent être utiles.
Historiquement les minoritaires de la galaxie Bolloré sont très bien traités. La dernière opération en date concerne le retrait de Plantations de Terres Rouges (de mémoire, le retrait s’est fait avec une prime de 50% sur le dernier cours côté pour l’option paiement en cash et c’était même un petit peu mieux si l’on choisissait de les convertir en actions Bolloré).
De mon point de vue, c’est une bonne idée que Blue Solutions soit cotée. Par rapport, aux autres activités du groupe, c’est une activité différente: beaucoup d’investissement ont été réalisés, l’entreprise n’est pas encore bénéficiaire.
Cette opération simplifie la lecture du groupe Bolloré tout en permettant de profiter de la forte valorisation de Tesla. C’est un bon timing (même si c’est un mot que je n’aime pas!).
Cheers
Jeremy
J’ai des actions de Bolloré and co.
Hors ligne
#5 18/10/2013 14h57
- espenlind13
- Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 116
Je me mords encore les doigts d’avoir manqué PTER il y a deux ans … Ca doit faire partie de mes plus grandes hésitations boursières !
amf : pas de bolloré en ptf.
Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.
Hors ligne
1 #6 18/10/2013 15h02
- Alexis92
- Exclu définitivement
- Réputation : 58
Attention le traitement des minoritaires dont vous parlez n’est pas comparable car il s’agissait de holding intermédiaire (les fameuses poulies bretonnes) dont la détention de l’intégralité était indispensable à Bolloré pour à terme TUPer les entités légales et éviter les frottements fiscaux et fluidifier les fluxs de financement maintenant que le recours à la dette est moindre.
Hors ligne
#7 18/10/2013 15h14
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
On est bien d’accord qu’il ne s’agit pas à proprement parlé de la galaxie bolloré. Par contre, en terme d’externalisation de valeur, c’est une bonne chose pour l’actionnaire du groupe Bolloré il s’agit à mon avis d’une bonne idée.
C’est l’activité que je comprend la moins du groupe bolloré donc ce n’est pas pour me déplaire qu’elle soit cotée indépendamment. Pour Blue solutions, pour le moment cela va dans la pile trop difficile pour moi. Je passe.
Hors ligne
1 #8 18/10/2013 17h08
- Nicolas222
- Membre (2012)
- Réputation : 6
J’ai jeté un coup d’œil au dossier et franchement ça a l’air assez spéculatif :
- on spécule sur la réussite des fameuses batteries ce qui me semble assez risqué
- l’entreprise semble profiter à fond des subventions des Etats
- l’entreprise est très endettée
- l’industrie est assez complexe et difficile à comprendre je trouve
- les capitaux propres sont hautement négatifs
- la société ne gagne pas encore d’argent ( elle en perd même pas mal )
- en règle générale, les IPOs c’est pas top comme investissement
- l’introduction va se faire à un prix assez cher voir très cher ( je trouve )
- l’entreprise profite de taux variables faibles sur sa dette ce qui sera surement un avantage temporaire uniquement
- les investissements prévus par le management pour assumer la croissance prévue me font très peur ( grosse dilution à venir ? alourdissement de l’endettement financier ? )
- Même avec des prévisions juste pour 2017 ( ebitda : 50 à 70 M$ ) si on rajoute les investissements + charges financières + IS : l’investissement ne se justifierait même pas dans ces conditions ( selon moi )
Au niveau du positif :
- la société a breveté une technologie qu’ils ont mis des années à développée : ça ressemble bien à une moat.
Hors ligne
#9 18/10/2013 21h42
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Après lecture des différents document; quelques chiffres
- une AK de 130 MEUR a été réalisée en août 2013 pour diminuer la dette qui s’établit à 30 MEUR.
-objectif pour Blue Solution (batterie):
pour 2013: CA de 42 MEUR (1 035 batteries);
pour 2014, CA de 105 MEUR (3000 batteries),
Objectif 2017; un CA de 200 à 225 MEUR.
Dépenses d’investissements de 195 à 215 MEUR.
à plus long term: marge d’EBITDA de 30 à 35%.
L’objectif de croissance entre 2013 et 2014 est ambitieux.
-objectif Blue applications:
2017: CA entre 480 et 540 MEUR et un EBITDA négatif de 50 à 100 MEUR.
entre 2014 et 2017: dépenses d’investissements de 125 à 160 MEUR.
A plus long terme une marge d’EBITDA de 10 à 15%
-Objectif 2022 Blue Solutions et Blue Applications ( Solutions rachetant Applications):
CA de 1,5 milliards d’euros
marge d’EBITDA de 25 à 30%
- certains risques:
le développement dépend de Blue Solutions dépendra de l’exercice de promesses consenties par le groupe Bolloré permettant à la société d’acquérir à partir du 1er septembre 2016 jusq’au au 30 juin 2018 de chacune des entités de Blue applications.
-dividende
pas de dividende à court terme.
Personnellement, je passe sur ce dossier. Les hypothèses de croissance sont ambitieuses, les dépenses d’investissement restent élevées et franchement je n’ai aucune connaissance pour dire si le marché de la batterie électrique marchera ou non.
En tant qu’actionnaire de Bolloré and co, la mise en bourse est une bonne chose: externalisation de la valeur, profiter de la mode "énergie propre", faire connaître la marque.
Comme justement rappelé, il y a rarement une bonne affaire à faire avec une IPO.
Toute la valorisation dépendra d’une croissance future forte.
Cheers
Jeremy
J’ai des actions de Bolloré and co.
Hors ligne
1 #10 18/10/2013 22h48
- Super_Pognon
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques - Réputation : 281
Sans étudier le dossier, pourquoi un homme d’affaires comme Bolloré, c’est à dire très bon, se mettrait d’un coup à partager son business avec des parfaits inconnus comme nous
Rien que ça, j’ai envie de partir.
Mettez vous à sa place ! Si il veut de l’argent, il n’a pas besoin d’une AK pour en obtenir. Si ce business est si bien, il devrait s’endetter et se lancer à fond dedans avec ses propres fonds et sans partager le contrôle de la société avec autrui.
J’irais plutôt investir au même endroit où il mettra ses prochains deniers.
Hors ligne
#11 19/10/2013 01h37
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Nicolas222 a écrit :
- en règle générale, les IPOs c’est pas top comme investissement
Hum hum. C’est une généralité qui a beaucoup d’exceptions. Quand la société est ensuite un succès, il faut avoir participé à l’IPO, Sinon, mieux vaut s’être abstenu. N’oubliez pas qu’il y a aussi des IPO qui débouchent sur des gros succès… (Demandez à ceux qui ont souscrit aux IPO de Iliad, Google, Carmat, etc.)
Je n’ai aucune opinion sur l’éventuel futur succès de Blue Solution, et je n’y participerais pas. A chacun de comparer les chances de succès, d’échecs, de ’végétage’, et les montants à gagner ou perdre dans chaque cas.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
1 #12 16/12/2014 11h52
- Sylvain
- Membre (2011)
- Réputation : 203
Hello,
Je vous annonce que l’Aparté complet avec Romain Burnand et son équipe de Moneta est gratuitement disponible en version intégrale à ce lien :
http://www.moneta.fr/documents/Aparte-d … r-Pays.pdf
On y discute bien sûr de Bolloré !
Bonne lecture !
Hors ligne
#13 28/08/2015 17h38
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
les chiffres sont bons. Blue solutions a pour la première fois un résultat opérationnel positif (3,6 MEUR contre -4,9 MEUR).
L’explication vient :
-d’une belle progression de livraison de batteries (+35,3% ou en d’autres termes on est passé de 1131 à 1531 batteries). C’est grâce à la Bluecar et à Bluestorage.,
- d’une diminution du coût de revient de fabrication.
Let’s hope that they keep up the good job!
Cheers!
Jeremy
Pas d’actions Blue solutions mais actionnaire indirect.
Hors ligne
#14 22/11/2016 14h12
- Realcamp
- Membre (2016)
- Réputation : 0
Bonjour,
Plus de commentaires ou d’avis concernant Blue Solution?
Cordialement
Hors ligne
#15 22/11/2016 21h41
- ErrolFlynn89
- Exclu définitivement
- Réputation : 0
PLAN BUS RATP 2025
Il y a un gros marché à conquérir pour la batterie Bolloré.
+Appel d’offre de 4500 Bus entre 2017 et 2025.
Si l’on compte 8 Batterie par Bus et que Bolloré remporte 25% de l’appel d’offre, cela fait 8 000 batteries de plus sur le marché.
+Fort développement sur le projet d’autopartage BluePoint London
+Partenariats important avec Renault et Peugot
PS: Actionnaire indirect avec Financière de l’Odet
Hors ligne
#16 23/11/2016 11h12
- Realcamp
- Membre (2016)
- Réputation : 0
Merci pour cette information.
Comment expliquer la faiblesse actuel du titre alors que les grands constructeurs automobiles se tournent vers l’éléctiricité pour développer les voitures,camions et cars des prochaines gammes?
Valeur oubliée? Désintérêt temporaire des inverstisseurs pour cette energie en France? Attaque anti-Bolloré?
Hors ligne
#17 23/11/2016 12h05
- BulleBier
- Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 415
Blue Solutions (batteries) gagne de l’argent mais son quasi unique client est blue application (Bolloré - les bus, les voitures) et qui perd de l’argent. C’est un peu bancal.
Et en plus "Blue Solutions examinera en 2017 l’opportunité d’exercer les options portant sur le périmètre Blue
Applications"
L’ensemble est encore loin de gagner de l’argent et d’avoir fait ses preuves. Je pense qu’il vaut mieux être actionnaire de Bolloré, et de profiter d’un eventuel succès, et de ne pas être perdant en cas d’échec financier de cette aventure.
(long Bolloré et Odet)
Hors ligne
#18 23/11/2016 15h10
- sergio8000
- Invité
Le fait que Blue Solutions détient des promesses de vente sur l’ensemble des activités de Blue Applications (dont les divisions sont ses principaux clients) rend le dossier vraiment complexe.
On ne sait pas si Blue Solutions va ou non exercer ces promesses, mais si c’était le cas et qu’on consolidait Applications dans solutions, alors il n’y aurait quasiment plus de ventes en dehors de l’entreprise, hormis les super-capacités…
#19 24/03/2017 10h10
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
pour le suivi:
- offre d’achat de Blue Solutions par Bolloré à 17 euros (cours d’introduction de 14 euros, plus haut à 40,48 euros il y a 3 ans, cours d’hier 9,80 euros). Pas de demande de retrait obligatoire. Ce même prix sera offert après la publication des comptes de l’exercice 2019.
- décision de ne pas exercer les options d’achat sur Blue Applications.
Blue solutions est un dossier trop compliqué pour moi et reste toujours dans la pile trop difficile.
Intéressant de voir qu’il y a une garantie de cours de 17 euros jusqu’en 2019.
Cela donne une valo de 17 euros par actions pour Blue Solutions dans le cadre de la galaxie Bolloré. Blue Solutions reste un pari: peut valoir beaucoup (par rapport à Tesla) ou peut ne pas marcher. Au moins VB tente mais j’avoue ne pas être au point sur cette technologie.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Blue solutions. Actionnaire de la galaxie Bolloré.
Hors ligne
#20 04/09/2017 18h05
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Pour le suivi.
La baisse des ventes de batteries (surtout à Bluecar) entraîne une baisse de 17% du CA et l’EBITDA baisse de 68% à 5,2 MEUR.
Après l’OPA simplifiée de juillet 2017 à 17 euros, la répartition du capital est la suivante: Bolloré: 78,8%; Bolloré Participations: 17,8% et le public: 3,4%.
Pour rappel, le groupe Bolloré fera une OPA à 17 euros après la publication des résultats 2019.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Blue Solutions. Actionnaire de la galaxie Bolloré.
Hors ligne
#21 26/10/2024 09h01
- Sonny
- Membre (2021)
- Réputation : 11
Bonjour à tous et merci à tous les minoritaires ( dont je fais modestement parti….) qui ont œuvré auprès de l’expert et surtout de l’AMF pour que soit empêcher des spoliations évidentes !
L’autorité a fait - à ce stade - le job et notre action commune doit être poursuivie (voir amplifiée) car on ne peut pas continuer à se voir offrir des prix d’OPR -RO " à la casse " , fusse au second tour " !
Bolloré subit ainsi dans l’immédiat un camouflet cinglant et le cabinet Accuracy un affront professionnel provenant essentiellement à mon sens, d’erreurs majeures, en prenant par ex pour reference le cours de bourse d’Odet pour les différentes valorisations (y compris des boucles ) et par ailleurs, en ne répondant pas précisément et individuellement à nos interrogations écrites (18 questions en ce qui me concerne) !
Le second expert est donc attendu de pied ferme sur son projet de note d’information
et souhaitons lui bon courage ! 😘
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Bollore sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “blue solutions (stockage d'énergie) : introduction en bourse”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
5 | 1 901 | 05/11/2023 23h49 par parentier | |
4 | 2 977 | 06/10/2021 14h12 par GrandDuc | |
24 | 8 615 | 21/03/2021 10h15 par levovitch1988 | |
12 | 4 013 | 14/02/2024 18h31 par albanp | |
68 | 24 315 | 12/07/2021 17h18 par kiwijuice | |
116 | 55 365 | 30/10/2024 16h58 par Oblible | |
46 | 16 017 | 16/08/2022 14h06 par Jbpv |