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Investissement locatif avec un DPE F/G et chaudière collectif au fioul ?

Investissement locatif et passoires thermiques : analyse d'un cas concret

Cette discussion porte sur les difficultés rencontrées par un membre, micmacimmo, envisageant l'achat d'un studio en investissement locatif situé dans une copropriété avec un DPE F et un chauffage collectif au fioul. L'interrogation principale concerne la rentabilité et la conformité future de ce bien aux réglementations encadrant les passoires thermiques, notamment l'interdiction progressive de la mise en location de logements énergivores.

Les autres participants, Tchouikov et Canyonneur75, apportent des éléments de réponse et soulèvent plusieurs points importants. La gestion du risque est au cœur des débats. Tchouikov souligne l'existence de possibles dérogations pour les copropriétés récalcitrantes aux travaux de rénovation énergétique, mais rappelle l'incertitude juridique actuelle et la nécessité de prouver des démarches vaines auprès des copropriétaires. Il exprime également une prudence concernant les investissements dans des immeubles avec chauffage collectif.

Canyonneur75 enrichit la discussion en posant des questions cruciales pour l'évaluation de l'investissement : l'âge de l'immeuble et de la chaudière, les décisions passées et futures des assemblées générales de copropriété concernant la rénovation énergétique, le coût du chauffage, la proportion de bailleurs dans la copropriété, et l'analyse fine du DPE. Il met en lumière la difficulté d'obtenir des informations claires et précises sur les dérogations légales concernant les passoires thermiques, soulignant les incertitudes réglementaires.

La réponse de micmacimmo apporte des précisions sur certaines données (âge de l'immeuble, charges), mais confirme la complexité de la situation et l'absence de visibilité concernant les travaux de rénovation énergétique au sein de la copropriété. La discussion met en évidence la nécessité d'une analyse approfondie des aspects réglementaires et techniques avant tout investissement locatif, ainsi que l'importance de la transparence et de la communication au sein de la copropriété concernant les travaux de rénovation énergétique.

Enfin, la discussion souligne l'importance de la diversification des investissements et de la préparation face aux évolutions réglementaires pour minimiser les risques liés à la transition énergétique.


#1 22/02/2023 15h55

Membre (2023)
Réputation :   0  

Bonjour;

Je cherche à acheter un studio dans une copropriété avec un chauffage collectif au fioul. Le "DPE"récent est en F. On peut encore changer les vitres, qui sont en simple vitrage, mais la chaudière c’est un autre sujet ! Y aura-t-il une obligation pour les copropriétés de changer les chaudières au fioul?
Le studio est déjà loué, en nu, locataire en place et qui souhaite rester (bail jusqu’en juin 2025).
Je m’étais dit qu’il valait mieux fuir les "DPE" Fet G mais je réfléchis… Emplacement pas mal, balcon…
L’agent immobilier m’a dit qu’on pourrait quand même louer après 2028 car on le justifie en disant que c’est la copropriété qui ne change pas la chaudière au fioul ?! Bizarre!
Qu’en pensez vous ?
Merci de vos lumières :-)

Mots-clés : chaudière au fioul, copropriété, dpe

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#2 22/02/2023 17h29

Membre (2015)
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   88  

Quelques réflexions, en vrac :

- Les pouvoirs publics ont effectivement annoncé certaines dérogations aux interdictions de mise en location des passoires thermiques lorsque les travaux permettant d’améliorer le DPE relèvent de la responsabilité de la copropriété et que celle-ci refuse de les engager (en cherchant un peu sur internet, vous trouverez trace de ces annonces faites courant 2021 par les anciennes ministres de l’environnement et du logement Pompili et Wargon). Ces annonces n’ont toutefois pas (encore) été transcrites dans les textes (code de la construction et de l’habitation, décret relatif aux caractéristiques du logement décent…) et il faut donc envisager l’hypothèse où cette omission, si elle était durable, pourrait vous bloquer lorsque les interdictions de location entreront en vigueur (je vous parle en connaissance de cause : je suis propriétaire d’un logement situé dans un immeuble avec chauffage collectif au gaz dont je pressens que le DPE est calamiteux et qui, au surplus, est soumis à l’obligation d’obtention d’un permis de louer ; je commence d’ores et déjà à réfléchir aux recours contentieux qui pourraient m’être ouverts si je me trouvais, indépendamment de ma volonté, dans une situation de blocage total du fait d’une impossibilité d’améliorer mon DPE).

- Selon les annonces des pouvoirs publics, les propriétaires qui entendraient se prévaloir de ces dérogations devront démontrer qu’ils ont vainement tenté d’embarquer les copropriétaires dans des travaux communs de rénovation énergétique (ce qui suppose, a minima, de demander l’inscription de ces questions à l’ordre du jour des AG de copropriété, d’y participer et de voter pour). Ils devront également démontrer avoir effectué tous les travaux possibles d’ordre privatif (dans votre cas, le seul changement de fenêtres à simple vitrage devrait être insuffisant : il faudra sans doute aussi prévoir l’isolation des murs par l’intérieur, la mise en place d’un système de ventilation, l’installation d’appareils de production d’ECS performants si ceux-ci sont privatifs…).

A titre tout à fait personnel, je m’abstiendrais d’investir dans un logement situé dans un immeuble doté d’un chauffage collectif (je l’ai fait - fort heureusement une seule et unique fois - et je considère avec le recul que c’était une erreur).

Dernière modification par Tchouikov (22/02/2023 17h48)


"Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien."

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#3 22/02/2023 17h53

Membre (2018)
Top 50 Monétaire
Top 20 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   321  

Votre message m’inspire les commentaires suivants :

- Quel est l’age de l’immeuble ?

- Quel est l’age de la chaudière au fioul ? Il n’est plus possible d’installer des chaudières neuves depuis le 01/07/2022 sauf cas particuliers (voir info). D’autre part, les pièces détachées risquent de devenir rares. Les coûts risquent aussi d’exploser. A terme, la copropriété devra changer d’énergie.

- Le mode de chauffage a t’il été évoqué au cours des dernières AG ?

- La copropriété a t’elle réalisé un DPE collectif (moins de 50 lots) ou un audit énergétique (plus de 50 lots) conformément à la réglementation relative aux copropriétés avec chauffage collectif ?

- Quel est le coût actuel du chauffage pour l’appartement ? S’il est élevé cela peut être un frein à la location. Par ailleurs, prise de risque en cas de vacance ou d’impayé de loyer…

- Quelle est la proportion de propriétaires bailleurs dans la copropriété ? Plus ils seront nombreux, plus facile sera la prise de décision.

- Le DPE de l’appartement vous a t’il été remis ?

- Un DPE concerne le niveau de consommation énergétique et le niveau d’émission de gaz à effet de serre. Une lettre est retenue pour chacun des niveaux et la lettre finale est la plus élevée des 2. Dans votre cas, quels sont les 2 niveaux ?

- Le DPE doit comporter des suggestions de travaux. Le changement des fenêtres permet t’il de passer en E pour les 2 niveaux ?

- On trouve des articles parlant du refus de travaux de rénovation énergétique par les copropriétés. Une réponse orale semble avoir été apportée par Madame Wargon, mais je n’ai pas trouvé de réponse officielle ou de texte réglementaire sur le sujet…. Demander à votre AI de citer ses sources…

Canyonneur

NB : des points communs avec le message #2 posté  juste avant celui-ci.

Dernière modification par Canyonneur75 (22/02/2023 18h15)

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#4 22/02/2023 19h13

Membre (2023)
Réputation :   0  

Merci pour vos réponses précises et pertinentes.
Je vais tenter de répondre à vos questions mais je suis aussi dans l’attende des PV d’AG et des diagnostics (ce soir ou demain); si c’est limite E/F c’est bien; sinon bof
Et c’est bien ce que je pensais, les textes sont flous. Ce matin un agent immo m’a dit que "ça va changer" car à Paris ce n’est pas possible, trop de F et G
Et pour les dérogations, j’ai lu que malgré tout le locataire pouvait exiger des indemnités !
- Quel est l’age de l’immeuble ? années 70

- Quel est l’age de la chaudière au fioul ? Il n’est plus possible d’installer des chaudières neuves depuis le 01/07/2022 sauf cas particuliers (voir info). D’autre part, les pièces détachées risquent de devenir rares. Les coûts risquent aussi d’exploser. A terme, la copropriété devra changer d’énergie.

- Quel est le coût actuel du chauffage pour l’appartement ? les charges sont de 90 euro pour 21 m², mais je n’ai pas le détail de la part "chauffage"

- Quelle est la proportion de propriétaires bailleurs dans la copropriété ? Plus ils seront nombreux, plus facile sera la prise de décision.malheureusement non, très peu de bailleurs

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