Tour d'Asie/Océanie en famille : projet en phase de consommation

Pour répondre à quelques unes de vos questions :
- sur les marchés, si … vous pouvez payer le même prix que les locaux .. il faut juste savoir choisir ses vendeurs (qui préfèrent fidéliser leurs clients que faire un one-shot). Je m’en suis rendu compte en regardant le prix que payaient les khmers en même temps que moi. Et dans le doute, vous avez plein de supermarchés avec des prix affichés et des produits locaux (ou pas d’ailleurs :-))
- comme je l’indique plus haut, il y a deux visa bien différents … et les gens se trompent de case en cochant le formulaire Les 2 visa se ressemblent beaucoup mais n’ont pas la même vocation
- Pour les chauffeurs de tuktuk, utilisant un intermédiaire de type grab vous assure de payer le même prix que tout le monde Actuellement, la plupart des chauffeurs sont rentrés dans leur province (ils sont quasiment propriétaires terriens) et sinon, ils continuent de travailler avec les locaux et la communauté étrangère (verte à un rythme ne plus lent)
- Oui j’y vis toujours … et même si je suis le 1er a critiquer certains aspects du pays, je suis le 1er a reconnaître que l’honnêteté et le “non-conflit” est une vertue ici

Dernière modification par lololecambo (02/01/2021 09h17)

Quand vous restez un certain temps dans le pays, vous prenez vos habitudes et vous avez une idée des prix usuels, c’est bien normal. Ce n’est pas le cas d’un touriste fraîchement débarqué comme mentionné par Milforsound. Ça ne veut pas non plus dire que tous les locaux sont des margoulins, la plupart des locaux appliqueront le même prix, mais pour certains le touriste a des poches faciles à alléger. Ce n’est pas propre au Cambodge ou à l’Asie du Sud Est, le même phénomène se retrouve avec certains taxis parisiens ou new yorkais.

Par contre pour Cricri, en Asie du Sud Est, l’appli Grab mentionnée par Lololecambo (équivalent d’Uber pour toute la région) est un must pour vos déplacements (voire pour la livraison de repas), au moins dans les grandes et moyennes villes, et en particulier de l’aéroport au centre ville quand il n’y a pas de transport en commun (comme le métro aérien très pratique de Bangkok).

Les supermarchés pour la consommation de base, c’est aussi un très bon conseil, notamment pour l’hygiène (les grandes enseignes internationales voire locales selon les pays suivent généralement les normes HACCP et consorts), gardez les "wet markets" (marchés traditionnels) pour le fun et l’aventure.

Dernière modification par Liberty84 (02/01/2021 09h45)

Je ne suis pas allé au Laos ou au Cambodge mais pour les prix, je pense que ça dépend surtout du marché fréquenté. Le problème existe d’ailleurs aussi en province en France : il y a souvent dans les coins touristiques des marchés "pour les parisiens" qui pratiquent des prix scandaleux. En Chine, on n’a jamais tenté de me demander des prix différents quand j’allais dans un marché normal. D’ailleurs, si vous passez par Beijing, plutôt que des recommandations, qui sont toujours assez personnelles, je vais vous déconseiller certaines recommandations courantes :

- n’écoutez pas vos amis stew, qui vont depuis 20 ans aux mêmes endroits et ont contribué à les transformer en pièges à touristes…
- pour les jouets/gadgets, n’allez pas à Hongqiao (tuyau pourri que se refilent les français), mais allez à Tianyi
- pour l’électronique, n’allez pas à Bainaohui (tuyau pourri que se refilent les américains), mais allez à Zhongguancun
- pour les vêtements "pas chers", n’allez pas à Xiushui, mais allez au Dongwuyuan ou à Xidan (attention, ce conseil n’est peut-être plus valable) - par contre il me semble qu’à côté de Xiushui il y avait un marché de lunettes intéressant pour le coup
- si vous avez une envie soudaine de pain ou viennoiseries, évitez les infâmes chaînes Paris Baguette ou Weiduomei, et allez à Comptoir de France (Fapai)
- pour les antiquités, n’allez pas à Panjiayuan (que des copies de mauvaise qualité vendues très chères) mais allez à Madian ou Baoguosi
- évitez Wangfujing, il n’y a vraiment rien d’intéressant là bas

Ah, d’ailleurs une astuce (en espérant qu’elle survive au COVID) pour aller en Chine quelques jours sans visa, c’est le 72 hours visa-free transit (le programme avait même été étendu à 6 jours à Chengdu et Kunming je crois). En gros, à partir du moment où vous venez d’un pays A, séjournez quelques jours en Chine puis repartez vers un pays B, vous n’avez pas besoin de visa. C’est très commode si vous avez des choses à faire à HK ou Macau (Paris -> Chengdu -> HK -> Paris par exemple, sans aucun visa).

Les problèmes peuvent aussi se produire si votre avion est retardé. Vous aviez votre avion de départ à H69, finalement ce sera H75, surtout si la date change (ex départ prévu le 4 à 23h finalement c’est le 5 à 5h), ils peuvent être sacrément tatillons.

J’avais croisé deux Japonais qui s’étaient fait coincés comme ça (avion reporté au jour suivant).

@Liberty84 et @lololecambo : Effectivement, le transit n’est souvent permis que dans la ville de l’aéroport d’arrivée, je n’ai pas été assez clair. On ne peut pas se balader n’importe où dans le pays pendant ces 3 (ou 6) jours. Les règles précises dépendent de la ville d’arrivée, je sais qu’en arrivant à Beijing on peut aussi aller à Tianjin, et que pour certaines villes c’est la province entière qui est autorisée, mais à Chengdu et Kunming on ne peut pas quitter la ville il me semble.

Pour le départ, l’essentiel c’est d’avoir passé le contrôle frontière avant l’heure fatidique, c-à-d que si le vol est reporté, la meilleure solution est de passer l’immigration à l’heure prévue et ensuite attendre dans la zone internationale. Les aéroports Chinois sont généralement beaucoup plus confortables que CDG, donc ça peut être ennuyeux mais pas non plus trop pénible.

Concernant l’asie.

Quelques anecdotes sur ce qui m’a saoulé pour ma part avec ma faible expérience de 3 semaines en thailande.

Sur Bangkok : je prends un taxi pour aller à icon siam un grand centre commercial.
Je regarde sur internet avec mon téléphone il y a 8km et 20min de mémoire.
Le mec nous fait 1h15 de taxi pour 40km .
Pendant le taxi je lui disais souvent pourquoi il faisait ça ( en anglais ) il comprenait pas beaucoup malgré que je lui montre mon google maps.

Quand on arrive forcement il me demande la sommes sur le compteur pour tout ça.
On venait , avec ma femme , d’arriver à Bangkok et avec le décalage horaire on a décider de ne pas dormir et se coucher tôt le soir pour commencer à prendre le rythme.

Je lui dit clairement sans m’énerver qu’il est pas correct.
Il prend son téléphone et me passe sa femme je pense qui comprends un peu l’anglais ( j’ai un niveau scolaire également ) bref elle comprenait et parlait ensuite thai avec le chauffeur de taxi .
Je suis parti en disant qu’il est pas correct sans payé .

Bien sur avec la fatigue du voyage et le fait de se faire prendre pour un c.. m’a saoulé et la perte de temps dans un taxi en voyage de noce pour nos premières heures bref.

Avec du recul j’aurais fait autrement car j’ai appris par la suite que si problème avec la police ou autre : un thaïlandais aura toujours raison !

Je me déplaçait en scooter avec ma femme , respect de tout mais pas de permit international.
Un barrage et une amende et dans une petite maison en bois à côté tout les "blancs" faisaient la queue pour payer 500 baths de mémoire.
Pendant l’attente , on voyait plein de scooter passer avec des thai sans casque , à 3 sur le scooter et j’en passe mais la police arrêtait que les touristes… écœurant mais courant .

Et enfin phuket , on a adoré les îles, la plongé ect .
Mais il y a que des touristes dans la rue et franchement je n’aime pas aller dans un pays ou c’est touristique.
Par exemple à Bangkok de prendre les transports pour aller au marché de chachuchak et d’être avec 99% de locaux dans ce marché est une des choses qu’on apprécie par exemple.

Entre tout , je voyage pas mal depuis quelques années et il est clair qu’on se fait de l’expérience.
En famille j’ai fais la Tunisie dernièrement et malgré ce qu’on entend on c’est senti très en sécurité : un bon souvenir la bas le marché de nabeul et mangé dans un restaurant local dans les petites rues ou les gens sont agreable et pas attrape touristes.

Clairement je cherche dans 80% du voyages : des lieux peu touristiques ( mais pas complètement dépayser non plus ) je souhaite éviter le regard pompe à fric .

Je suis du genre à avoir donner 10 euros de pourboire dans un restaurant avec une addition de 5 euros ( par exemple pour m’avoir resservit des pâtes sans que je demande car il restait de la viande donc honnête et gentil ) et celui qui veut me vendre quelques chose à 2 euros alors que cela en vaut 1 euros de marchander pour qu’il gagne le moins possible !

Au marché de chachucak pareil , j’ai encore un elephant fait à l’arrache d’une pauvre dame sans dents qui en vendait 5 sur un petit tapis à l’arache 100 baths ( 3 euros ) je luis est filé 1000 bath .

Voilà en gros j’ai beaucoup de principe et je souhaite donc éviter les lieux trop touristique sur du long terme dans mon voyage en famille.
Sinon pour se déplacer grab c’est top car c’est les vrai prix et on faisait que ça pas la suite.

@tous

J’ai déjà lu beaucoup de forum ( routard ect ) de blog avec des gens qui ont fait des tours du monde ou asie en famille.
Les choses que j’ai retenu :

-Les enfants ont besoin de points d’ancrages et donc de faire trop de pays n’est pas adapté.
-Dans l’ensemble la santé et la sécurité c’est adapté.
-Pour la scolarité, 1h par jour de français/ math suffit largement pour mes filles qui auront donc 7 et 9 ans .
- Je rajouterai le bénévolat que je voulais donc faire avec mes filles et le côté business évoqué sur ce fil.
Je vais le détourner sur de la bienveillance comme l’histoire de la dame ci dessus au marché et de son éléphant .. je pense que c’est un bon compromis , si on voit un coin avec des enfants en galère y retourner avec des jouets et passer du temps avec les enfants et la famille sans y être trop intensif… bref ce genre de chose !

Pour la continuité des billets d’avions, choisir moins de pays , prendre les visas et se laisser vivre dans le pays peux être un bon compromis et prendre les logements à l’intérieur du pays semaine par semaine !

Par exemple :

2 mois thailande visa 30 euros
1 mois philipinne
2 mois malaisie
1 mois cambodge visa 30 euros
1 mois Laos visa 30 dollards
1 mois Vietnam 25 dollards pour 30 jours
1 mois indonesie .

Savez vous si le visa pour enfant c’est le même prix ?
Par exemple pour certain pays : 15 jours sans visa et 30 jours de visa coûte x euros.
Vous comprenez 45 jours dans le pays ou 30 jours dans le pays ( 15+ 30 ou 30 . ? )

On est déjà à 9 mois ca passe vite et je garde le reste pour l’Océanie.

Pour le Vietnam l’exemption est pour 15j sinon pour 1 mois comme mentionné par Cricri evisa touriste 25$

Par contre d’une exemption à un visa il me semble que vous devez sortir du pays, pareil si vous changez de catégorie. C’est donc soit 15j exempté soit 30j evisa soit 90j visa touriste normal mais ce n’est pas cumulable en restant dans le pays.

Par contre en Thailande je crois que vous avez le droit de faire une extension en restant dans le pays mais ça revient plus cher que de prendre directement le visa 60j.
Dans le doute le mieux est souvent de faire le visa pour la durée souhaitée pour éviter d’avoir à faire des "visa run" (aller retour à la frontière pour avoir un tampon de sortie du territoire).

Etant entendu qu’on ne sait pas encore quelles seront les règles post covid.

Sinon sur les timings, 2 mois en Malaisie ça me paraît beaucoup, à part si vous passez sur Bornéo (mais pas évident avec les enfants), de même 1 mois pour le Cambodge et Laos respectivement et en comparaison avec 1 mois seulement pour le Vietnam et l’Indonésie. Ceci dit 1 mois ça passe très vite. Je réitère enfin les recommendations sur la Birmanie, c’est un des seuls pays de la zone qui reste encore (pas pour longtemps ou déjà plus) à l’écart du gros tourisme de masse.

Dernière modification par Liberty84 (02/01/2021 16h42)

2 mois thailande visa 30 euros janvier/fevrier
1 mois philipinne mars
2 mois malaisie juin/juillet
1 mois cambodge visa 30 euros decembre
1 mois Laos visa 30 dollards novembre
1 mois Vietnam 25 dollards pour 30 jours octobre
1 mois indonesie septembre
2 mois fidji avril / mai

Pour compléter mon message et en regardant les périodes propices pour partir je suis arriver à ce résultat :

Septembre 1 mois indonesie
Octobre 1 mois Vietnam
Novembre 1 mois Laos
Décembre 1 mois cambodge
Janvier/fevrier 2 mois thailande ( dont 1 mois en mode muaythai )
Mars 1 mois philippines
Avril / mai : ile fidji
Juin/juillet malaisie
Août retour france

Edit : c’est une ebauche il y a encore beaucoup de chose à voir.

Donc prendre les billets d’avions pour la continuité et ce laisser vivre dans chaque pays !

Rien à voir avec ce projet de voyage, mais ne pas oublier l’opportunité du PVT, qui permet de partir 1 à 2 ans dans beaucoup de pays, jusqu’à l’âge de 35 ans. Cela peut être une opportunité unique pour vous ou vos enfants, de voir un mode de vie ou d’éducation différent, d’apprendre couramment une langue étrangère. Dans des pays où il est parfois quasi impossible d’aller vivre sauf visa touristique (donc limité dans le temps), en raison des politiques d’immigration restrictives.

Dernière modification par Myrtilles (02/01/2021 19h07)

Maxicool : bon résumé.

Pour les visas  c’est pour répondre au message ci dessus et pour bien comprendre la compréhension du sujet.

Pour le reste le fait de partir avec 2 filles et ma femme , je me sens le premier responsable et cherche un bénéfice risque sur le côté : aventure.
La réflexion continue de ce côté.

Je note que la Birmanie revient très très souvent je vais envisager cela plus sérieusement.

Pour le taxi , vraiment c’était du grand foutage de g…..
Mon hôtel : Eastin Grand Hotel Sathorn
Pour aller à icon siam : 3.8km .
J’y suis retrouver avec un grab un peu plus tard et c’était pas pareil !